Hvem blir rik av nettverksmarkedsføring (MLM)? Kan jeg bli rik?

Nettverksmarkedsføring, eller multi-level marketing (MLM), kan være en enkel og rask måte å bli rik på hevdes det. Det er veldig mange konsepter innenfor nettverksmarkedsføring. Herbalife, Noni, Tupparware og Kyani er noen av dem som er aktiv i Norge. Hvilke konsept er det som kan gjøre meg rik, hvor mye arbeid kreves, og hvilke konsept er det beste for meg?

Hvordan fungerer det?
Nettverksmarkedsføring (under kalt MLM, ettersom det er en enkel forkortelse) fungerer slik at du selger ulike produkter eller tjenester til familie, venner og kolleger. Produktene varierer stort mellom helsekost, plastbokser, markedsføringskurs, sexleketøy og vannfilter. Du får så provisjon (en viss andel) av salget du gjør.

Foto: Virag Vig, sxc.hu
Foto: Virag Vig, sxc.hu

De aller fleste MLM konseptene tilbyr deg muligheten (ofte mot en avgift) til å rekruttere flere selgere / distributører. Du vil da få provisjon på salg som disse gjør. Fordelen er da at du ofte ikke trenger å gjennomføre noen salg direkte til kundene selv, og likevel tjene penger. Videre kan du oppmuntre selgerne du har rekruttert til å rekruttere flere selger under seg. Du vil også få provisjon for salg disse gjør. Nettverket av selgere som du verver, som igjen verver nye selgere kalles din downline. I mange MLM konsepter legges det mer vekt på å bygge en stor downline enn å selge produkter. Dette gir deg i teorien muligheten for stor inntjening uten at du trenger å gjøre en faktisk jobb.

MLM har mange likheter med pyramidespill, som er ulovlig i Norge. Forskjellen er at du gjennom nettverksmarkedsføring selger et produkt, i tillegg til å verve andre. I et pyramidespill tjener du penger kun på å verve andre, som igjen tjener penger på å være andre, uten at deltakerne får et produkt for pengene de må betale for å være med. Ofte kan det være vanskelig å avgjøre om et selskap er innenfor loven, og Forbrukerombudet har jevnlig saker som dreier seg om dette. En tommelfingerregler man kan utlede fra pyramidedommen mot WMI er at du skal få varer / tjenester for mer enn 50 % av pengene du betaler for å være med. Da tenker man på varens reelle verdi, ikke hva den selges for i MLM selskapet.

Det er vanlig at du må kjøpe et minimum av produkter/tjenester selv for å ha rett til provisjon fra din downline. I mange MLM selskaper så står disse kjøpene for hele, eller store deler av, omsetningen. Et alternativ til denne modellen er at man må betale en fast avgift pr. mnd. for å være med.

Hvor mye kan jeg tjene?
Herbalife er et av selskapene som driver med nettverksmarkedsføring. De selger ulike naturpreparater og kosttilskudd som har en asiatisk tilnærming. Selskapet er notert på børsen i New York og hadde i 2008 en omsetning på 2,4 milliarder dollar og et overskudd på 221 millioner dollar (9,2 %). Dette skulle vel tilsi at det er store penger å tjene på MLM også for meg?

Feil! De eneste faktisk tjener penger på MLM er selskapene som produserer produktene som du må selge og eierne og lederne i MLM selskapene. Denne påstanden begrunnes ut i fra undersøkelser gjort i USA ang. hvor mye deltakerne i MLM konseptene tjener:

  • The Federal Trade Commission advarerMost [network marketers] end up with nothing to show for their money except the expensive products or marketing materials they’re pressured to buy.”
  • Consumer Reports advarerStay away from multilevel marketing schemes that make earnings contingent on your ability to sign up an ever-growing pyramid of ‘distributors’ who are supposed to do the same and pass sales commissions up the line.
  • Consumer Awareness Institute har analysert tilgjengelige data publisert av flere MLM selskaper ang. om deltakerne tjente eller tapte penger. Av selskapene som ble undersøkt gav konseptet Amway/Quixtar minst suksess. 99.99% av distributørene tapte penger. Konseptet som var mest suksessrikt var Herbalife der kun 99,42 % tapte penger.
  • I et søksmål i delstaten Wisconsin ble selvangivelsen til de 200 største av 20 000 deltakere i et MLM konsept undersøkt undersøkt av statsadvokaten. Gjennomsnittlig inntekt blant disse var minus 900 dollar!
  • En undersøkelse gjort av Newsweek viste at færre enn 1% av MonaVie distributørene klarte å oppnå provisjon i det hele tatt, og færre enn 1 av 1 000 (0,1 %) klarte å dekke kostnadene sine.
  • Nuskin har fått kritikk for å gi misledende informasjon til sine distributører og for å prøve å underslå det faktum at 99,94 % av Nuskin distributørene taper penger.
  • En undersøkelse gjort blandt regnskapsførere i MLM hovedstaden Utah i USA viser at 2,1 % av alle deltakere i MLM går med overskudd. Årsaken til det relativt høye tallet er at Utah er hjemmestedet til en mange MLM topper.
  • MXI, som selger den påståtte helsefremmede sjokoladen Xocai, har i sine rapporter opplyst at deres distributører i gjennomsnitt tjener 50 kr. pr. time. Dette er selskapets egne tall, og det er naturlig å tro at de faktiske tallene kan være vesentlig lavere.

I 2011 ble det i Norge omsatt for ca. 1,2 milliarder av Direktesalgsforbundets medlemmer. Dette fordelt på ca. 90.000 distributører. Det utgjør en omsetning pr. distributør på 13 – 14.000 kr. For å finne ut overskuddet må man trekke fra markedsføringsmatriell, reiser  og egne pålagte kjøp.

MLM og kvakksalvere i Norge
Mangen av MLM konseptene selger dyre kosttilskudd eller andre alternative produkt som skal rense kroppen eller skape harmoni i omgivelsene dine. De aller fleste av disse har ingen dokumentert effekt, eller er dokumentert at de ikke virker. Koblingen mellom nettverkmarkedsføring og tvilsomme alternative produkter ser ut til å gjelde fullt ut i Norge også. I forbindelse med at mange var redd for å ta svineinfluensavaksinen har flere som er profilert i MLM miljøet også prøvd å gjøre penger på denne frykten ved å tilby alternative produkter. En av disse er Kjetil Dreyer som står bak bl.a. altshop.no, networkmarketing.no, og er skribent på nyhetsspeilet.no

Vårt konsept er ikke MLM!
Svært mange av selskapene som driver i denne bransjen påstår at konseptet deres ikke er MLM eller pyramidespill. Det kan de nok gjøre lurt i, ettersom begrepet MLM er blitt noe belastet gjennom årenes løp. Selv om de påstår noe annet er sjansen overveldende stor for at konseptet er nettopp MLM. Er svaret ja på en eller flere av følgende spørsmål er dette sannsynligvis noe du bør ligge langt unna:

1. Skal man rekruttere nye deltakere i en uendelig kjede bestående av selgere som skal rekruttere nye selgere?
2. Må du rekruttere flere deltakere for å stige i gradene? Kan du betale deg til en bedre status? Må du rekruttere andre for å virkelig kunne tjene penger på konseptet?
3. Må du kjøpe produkter eller materiell for å selv å kunne delta? Finnes det et minimumsbeløp du må kjøpe for hver mnd. uansett hva du selv måtte selge?
4. Kan du få provisjon for 5 eller flere ledd i downlinen din?
5. Får personer som er over deg i hierarkiet like stor andel (eller større) som deg av provisjonen av salg du gjør?

Lotteritilsynet
Lotteritilsynet har en tommelfingerregel når du skal vurdere et MLM konsept: “Penger yngler ikke av seg selv. Hvis noen på toppen tjener mye, kan det skyldes at mange lenger nede i systemet taper penger. Dersom inntekten din er avhengig av at du og de du har vervet, hele tiden verver nye medlemmer eller får eksisterende medlemmer til å oppgradere sine medlemskap, vil ikke virksomheten kunne overleve på lang sikt.”

Hva skal til for å få MLM til å fungere som en potensiell inntektskilde?
MLM som konsept kan teoretisk fungere gitt at noen forutsetninger oppfylles:

1. Produktet som selges må kunne konkurrere i pris og kvalitet med eksisterende produkter allerede i markedet. (Den helsefremmende juicen, sjokoladen, pillene etc. ditt MLM selskap selger, uten dokumentert effekt, vil ikke overleve i lengden)
2. Det må være et fornuftig forhold mellom distributører og kunder. Alle kan ikke være distributører. For å få til dette må MLM selskapet ha mekanismer som begrenser antall distributører i et gitt område. MLM selskap som har stor fokus på verving av nye distributører vil ikke overleve i lengden.

Chernobyl had a control system that failed. MLMs have no control mechanisms at all. Where is the “switch” that can be flipped in an MLM when enough sales people are hired? In a normal company a manager says, “We have enough, let’s stop hiring people at this point.” But in an MLM, there is no way to do this. An MLM is a human “churning” machine with no “off button.” Out of control by design, its gears will grind up the money, time, credibility, and entrepreneurial energy of well-meaning people who joined merely to supplement their income. Better to just steer clear of this monster to begin with“. – vandruf.com

Før du begynner med MLM
1. Sjekk om nettsiden behindmlm.com har skrevet om selskapet. Denne nettsiden vurdere utelukkende inntektsmulighetene i selskapet, ikke produktene de selger.
2. Sjekk om produktene til MLM selskapet virkelig kan konkurrere med andre produkter i samme kategori solgt i tradisjonell varehandel.
3. Bruk svindel sjekken til 4brooker.
4. Les e-boken (gratis) The Case for and agianst Multi level marketing.

Oppsummering av inntektsmuligheter gjennom MLM

Gjennomsnittlig taper 99,95 % av alle deltakere som prøver seg på nettverksmarkedsføring / MLM penger. Til sammenligning så er sjansen for å tape om man spiller rullett på Kasino ikke like stor. Om man satser alt på et tall så er sjansen for å tape kun 97,14 %. Sjansen for vinne førstepremien i Lotto om du tipper fast hele livet er 8 ganger større enn å lykkes med MLM. Gevinsten er antagelig større også. Når du spiller Lotto eller på Kasino slipper du derimot å plage familie og venner med ofte overprisede eller verdiløse produkter.

Les gjerne Tom Staavis blogginnlegg: Si nei til pyramideidiotene! og Aftenpostens artikkel: Advarer Nordmenn mot selskap i gråsonen. Denne posten er inspirert av skeptoid.com. Les gjerne artikkelen der, eller hør på podkasten.

Legg gjerne igjen en kommentar! – Om du er en av deltakerne i nevnte eller lignende MLM konsepter som ønsker å “bevise” hvilke utrolige summer har tjent, så legg ved en link som viser innbetalingene på kontoen din. Videre må du legg igjen organisasjonsnummeret til selskapet ditt og/eller fullt navn slik at vi kan sjekke at inntjeningen samsvarer med skattelistene. Om noe av dette mangler blir du ikke trodd!

Be Sociable, Share!

353 thoughts on “Hvem blir rik av nettverksmarkedsføring (MLM)? Kan jeg bli rik?”

  1. Jeg har lyst til å gi deg en utfordring….

    Jeg skal betale alle utgifter du har ved å starte opp i den businessen jeg jobber med, og om du etter å ha lagt ned 500 effektive timer mener det samme som du mener idag, så skal jeg la deg få ha din mening.

    Du skal også få beholde pengene du tjener… For JA, jeg vet at du vil tjene penger på de timene! Det er umulig å ikke gjøre det!

    Så gjenstår det å se om du tar min utfordring!
    Jeg tviler, for jeg tipper du er redd du vil finne ut at du har tatt feil hele veien!
    For jeg vet at DET HAR DU!

    Men tar du utfordringen og endrer mening, så skal du legge samme innsats du gjør som feilinformasjon, til å rette opp inntrykket!
    Du skal faktisk få lov til å blogge om hva slags informasjon du får, hvordan du jobber og hvilke resultater du får… Har ingen problemer med det! Så lenge du er etterettelig!

    For du er vel enig i at om jeg kan få DEG til å tjene så mye som 50-100.000,- på ett år så er det en bekreftelse på at denne bransjen faktisk fungerer eller hva?

    Jeg kan gjerne legge til at du skal få sette som forutsetning at du liker vårt produkt, noe som er en selvfølge om man i det hele tatt skal jobbe i denne bransjen!

    Så hva blir det til? :)

    Tar du ikke denne utfordringen, så burde du holde kjeft, for da er du faktisk ikke interessert i å få de bevisene du trenger.

    1. Synes du det er urimelig at jeg er stiller spørsmålstegn med hvordan bransjen markedsfører seg selv om jeg ikke ønsker å selge produktet som du tilbyr? Jeg følger ikke helt logikken din. Om jeg ikke ønsker å prøve å selge produktet ditt så er jeg ikke berettiget til å delta i en saklig diskusjon rundt MLM bransjen?

    2. Så dette er en del av strategien din? Å utfordre folk til å prøve “konseptet” ditt?
      Fleiper du eller??
      Å prøve å utfordre folk til å begynne med et MLM konspt er det mest patetiske verveforsøk jeg har sett.

      Ikke sier du noe om hvilket produkt du liksom vil utfordre oss til å prøve, men igjen så handler det aldri om produktet, bare om salgsmetoden.

      Det kan godt hende at du greier å tjene penger, for du sitter kanskje på toppen av et nytt konsept. Og det er der og kun der det er penger å hente.

  2. La merke til denne nederst på siden :

    “Linker i artiklene kan være linker fra Tradedoubler som gir 10min.no provisjon på kjøp gjort på disse sidene. Disse linkene er ikke merket spesielt.”

    Jøss, slik jeg ser det er du del av et hierarki hvor du anbefaler et produkt ved å putte en lenke på din nettside… Hvis denne anbefalingen fører til et salg for annonsøren tjener du penger, videreformidleren av denne tjenesten tjener også penger på dette, altså Tradedoubler! Hmmmm…

    I prinsippet så er affilliate marketing som du bedriver, akkurat det samme som jeg driver med, jeg tjener penger på en varetransaksjon akkurat som deg!
    Bortsett fra at jeg er en god og fornøyd kunde av det selskapet jeg selv anbefaler da.. Er du?

    kjenner jeg blir provosert over kunnskapsløsheten og dobbeltmoralen!

    1. Det er noen likheter mellom Tradedoubler og MLM. Selv om det antagelig er få som tjener (vesentlig) med penger på Tradedoubler, vil vil det være prosentvis flere enn dem som tjener penger på MLM. En mulig fremtidig artikkel kan jo være: “Hvem blir rik av Tradedoubler?”. Vedrørende linker til TB her på 10min.no så er det riktig at de finnes i noen artikler som er publisert i 2009 og tidligere.

    2. Det er forskjell på å markedsføre blogger, hjemmesider, sykler eller hårpleieprodukter og matprodukter.
      Vet du ikke forskjellen er du jo ikke særlig skolert innen markedsføring

      1. SÅ det er forskjell på å markedsføre blogger hjemmesider sykler eller hårpleieprodukter?
        Fortell! Jeg er luttert øre…

        Jeg tror noen av kundene jeg jobber med til daglig innen “tradisjonell markedsføring” gjerne ville hatt ditt tips!
        Eksempel på kunder er Choice Hotels, NSB, Tele2, Statkraft, Volvo, Ford, Mazda, Norsk tipping, L’oreal, Mills, SAS, Lufthansa osv…!

        Jeg tror i motsetning til deg at om du ser likhetene så er man godt skolert innen markedsføring!
        Jeg bruker ca 40 timer i uken på “tradisjonell markedsføring”, og ca 20 timer i uka på “Multi Level Marketing”.
        Jeg KAN markedsføring, og ut i fra hva dere skriver er jeg helt sikker på at du ikke besitter en plass i samme kategorien.

        Alt handler om bevisstgjøring og kjennskap!

        Din holding til en merkevare kan styres, gjennom smart markedsføring kan min bransje (Ikke MLM) endre din holding til en merkevare uten at du tenker over det! Er det ikke rart?

        Noe av grunnen til at jeg mener at “tradisjonell markedsføring” vil få flere elementer av Network Marketing i seg er nettopp fordi tradisjonell Push markedsføring ikke fungerer lenger! Vet ikke hvor mange markedsførings-seminarer jeg har vært på de siste årene hvor man har snakket om at relasjoner er den nye trenden… Altså at merkevarene må knytte en relasjon til forbrukerne sine. Og en merkevare kan være både en blogg, en nettside, en sykkel, et hårpleieprodukt eller en matvare… De må personifisere seg mer… Bygge en identitet forbrukerne kan relatere seg til på et mer personlig plan! Dette gjøres gjennom gode opplevelser som gjerne skal deles på soiale plattformer som igjen skal skape en positiv vareprat! Dette skjer hele tiden… Begynn å legg merke til det!

        Markedsføring har to deler ved seg, branding og salg… Hvor Branding driver salg ved hjelp av høyere kjennskap og en følelse at man har en relasjon til produktet… KJennskap kan bygges kunstig gjennom høy frekvens på eksponeringer i massemedia…

        Problemet oppstår ved at varepraten har flyttet seg til sosiale medier og har blitt mer synlig for alle, noe som jo er grunnen til at vi i det hele tatt diskuterer her! Nettet har blitt en gamechanger for varehandelen, både når det gjelder distribusjonskjeden og markedsføringen…. Er ikke lenge siden man snakket om at merkevarer ikke hadde noe å gjøre på Facebook, nå vil alle være der for å få likes. Noe fordi dette gir et signal om varepraten som foregår… Nettet har også åpnet for høyere grad direktesalg som jo også endre på folks kjøpsmønster! Flyselskaper og reiseliv er vel et ekstremt godt eksempel på denne endringen…

        Jeg skal være helt enig med der i at noen nettverks-selskaper holder på med tvilsomme produkter, eller i alle fall kommer med tvilsomme påstander, men å si at MLM er en scam av den grunn er faktisk å ta det for langt. det er faktisk ganske mange som driver med pushmarkedsføring som også har tvilsomme påstander… TV-reklame er ikke svindel av den grunn er den vel?

        Det morsomme er at dere ikke aner hvilket selskap jeg jobber for innen MLM og hva slags produkter jeg selger!
        Jeg selger ikke helsekost, og jeg lover ingenting til mine kunder… Faktisk jeg lover ingenting! Det er et fysisk produkt, som jeg vet at dere anbefaler daglig uten at dere faktisk er klar over det! Så lenge dere har venner da… Noe jeg faktisk er litt usikker på! ;)

        Det er et smaksprodukt, hvor faktisk smaken er det som selger eller ikke… Slik jeg ser det finnes det ikke noen bedre modell for markedsføringen av et slikt produkt! Det er hånd i hanske!

        Så en gang en artikkel på en amerikansk markedsførings-nettside med et intervju med en markedsjef for et liknende produkt jeg selger via MLM, hvor hun sa et problemet deres var at det kostet så ufattelig mye å bygge kjennskap i USA, og at fordelen deres lå i smaken, så de hadde et dilemma… Det selskapet jeg jobber for fant løsningen : Network Marketing!

        Produktet har vært markedsført i over 100 år på tradisjonell måte, altså vår merkevare har bygget opp kjennskap gjennom massemedia i det landet det kommer fra. Det er anerkjent! Er erklært en del av kulturarven i landet (1 av 10 selskaper i hele landet).

        De omsatte for 1.mrd kroner når de bestemte seg for å benytte seg av MLM i nye markeder… Useriøs bransje? Det er bare en modell gutter… Den finnes ikke useriøs, tallene går opp, men den kan markedsføres og brukes på en useriøs måte… Men at den funker kan ikke diskuteres!

        Dere skriver jo selv at Herbalife omsatte for over 2 MRD dollar… Å påstå at det ikke finnes penger for distributørerne der er helt og holdent latterlig! At det ikke synes på likningen er en ting, men det kan det være mange grunner til! Blant annet at det er en selskapsinntekt og ikke personlig inntekt…

        Så slutt å si at MLM ikke fungerer og ta for dere hvert selskap istedenfor…. det er dette jeg har forsøkt å få frem hele tiden!
        Det er ulike bonusmodeller, det er ulike produkter… MLM er en markedsføringsmodell akkurat som PUSH marketing! Den funker hvis Herbalife har klart å skape en omsetning på 2 MRD dollar… Dere ser det? poenget med markedsføring er å skape verdi, og jeg vil påstå at 2 MRD $ er en verdi!

        Kjenner jeg er ferdig med å diskutere med dere, dere har grunnløse påstander og baserer utsagnene deres på kilder som overhodet ikke er nøytrale!

        Jeg valgte å se hva denne bransjen var selv, for ja jeg tilhørte en av dere en gang! Men tall og faktiske beviser (Resultater) for min egen del har gjort at jeg er 100% sikker på at dere tar feil… Hva dere tror er jeg helt likegyldig til for min egen del.. Men synes det er synd at denne propagandaen deres styrer så mange uvitende folk inn i mer uvitenhet!

        Lykke til i hva enn dere driver med! Jeg unner faktisk alle suksess…

        1. Steinar,

          Jeg ser du i flere poster bruker som alibi at du jobber med markedsføring. Jeg vil tro at din jobb som Digital Tracking Manager ikke er ensbetydende med å være ekspert i markedsføring.

          I de fleste bransjer er det vanlig å ikke omtale sine kunder uten å ha kundens samtykke. I alle bransjer jeg kjenner til er det direkte uhørt å bruke arbeidsgivers kunder i markedsføringen av private aktiviteter slik du gjør i din post. Men mulig dette er annerledes i markedsførings bransjen?

          Ditt konsept, Zinzino, har sin vri på MLM, men er likefullt et MLM selskap der det vesentlige av kritikken vil være aktuelle for.

          Du ser ut til å blande hva som er lønnsomt for eierne av et MLM selskap og hva som er lønnsomt for distributørene. Det er opplagt at mange eiere av MLM selskaper tjener gode penger. Det betyr likevel ikke man har gode utsikter som distributør. Xocai distributørene har en timelønn på 50 kr. f. eks.

          Om du tjener gode penger på din MLM konsept så er jo det hyggelig for deg. Du er en av få som lykkes. Det betyr likevel ikke at statistikken er feil. De aller fleste tjener ikke penger på MLM.

          1. Hehe… Nei så er en tittel ikke beskrivende for alle oppgave man utfører..

            Har ikke påstått at jeg er noen ekspert innen markedsføring, men hvilken erfaring har dere til å uttale dere?

            Har jeg markedsført en privat aktivitet? Hvor har du sett jeg nevne navnet på konseptet jeg jobber med?

            Så la oss si WPP skulle finne denne bloggen og se at jeg dropper navn på kunder, vet du hva? Det tror jeg blir et lite problem… Jeg forholder meg saklig og forklarer problemstilling vi sliter med for kunder hver eneste dag på en god og relevant måte!

            Skulle det smelle så mister jeg vel jobben da… Huff så leit! Skal nok klare meg på MLM inntekten min også jeg! ;)

            Jeg brenner for faget markedsføring, og er 100% sikker på at jeg kan mer om det enn dere!

            Jeg diskuterer her med dere en markedsføringskanal som jeg mener er hyper-potent i bruk med rett produkt!

            Alle produktkategorier har sine kanaler! Det at kostholdbransjen har valgt denne kanalen sier bare meg at de er vanskelige å markedsføre i tradisjonelle kanaler… Spesielt da de ofte som dere faktisk har rett i kommer med tvilsomme påstander! Noe som er synd… Ergo MLM er uhyre effektivt.

            Når det kommer til å angripe en markedsføringsmetode så vil jeg anbefale dere å sette dere inn i hvordan markedstrategier legges!

            Min stilling som Digital Tracking Manager innebærer at jeg kontrollerer strategier, og kommer med forslag til korrigeringer. Altså min jobb er å vise til hvilke strategier som fungerer, og selv om det står Digital foran, så begrenses ikke målingene jeg gjør til online aktiviteter… Men dere vet vel alt om den bransjen også dere vel? En digital tracking manager er meget sentral i legging av en strategi, fordi jeg har førstehåndsinformasjon om hva som fungerer og ikke…

            Jeg blander ikke hva som er lønnsomt for eierne med hva som er lønnsomt for distributørene, jeg er helt enig i at eierne er de som vil tjene mest penger… I hvilken bransje vil du påstå at det ikke er tilfellet?

            Hvilken statistikk sier at ingen tjener penger på MLM? Hva er datagrunnlaget?

            Jeg vet hva jeg tjener og jeg vet hvordan jeg tjener det, og hva mine samarbeidspartnere tjener… Og basert på det så sier jeg bare: Dere tar feil!

            Få inn i hodet deres at MLM er som trenings-sentere… Et medlemskap gjør deg ikke FIT! Du må legge ned timene, så vet du hva? Skal du ta MLM på dette grunnlaget så må du også ta Trenings-studio bransjen… De fleste skylder ikke på Sats fordi de ikke ble tynne av å kun ha et medlemskap? De skjønner at det er deres egen feil ikkesant? Hvorfor er det ikke slik i MLM?

            En viss mengde omsetning gir en viss provisjon.. Det er FAKTA! Så for å få en viss mengde provisjon, må man opparbeide en viss mengde kunder.. Henger du med? Så for å få en viss mengde kunder må man gjøre en viss mengde arbeid! Enig?

            Så om man velger å ta del i et nettverks-selskap så burde man være klar for jobben eller hva?

            Den statistikken dere viser til kunne også kommet til konklusjonen at 99,5% av alle som velger å starte med MLM ikke er villig til å gjøre jobben som skal til for å lykkes! Og da er det faktisk tilbake til at de som starter velger selv hva som blir resultatet… Dette ser jeg ofte skje!

            I konseptet jeg jobber med så er det tallet en matematisk umulighet! Et eksempel :
            For å tjene 1.2 millioner kroner i året i mitt selskap på rent gjenkjøp fra fornøyde kunder må man ha 2000 kunder ,ed et snittforbruk på 300 kr mnd… Noe de ville brukt på konkurrenten uansett! Altså er vi ikke høyere i pris!
            La oss si at hver distributør har i snitt 10 kunder(Noe som er sannsynlig).
            Altså vil det være 200 distibutører…
            Så en tjener 1.2 og har lagt ned si 5000 timer og har bidratt til 2000 kunder…
            to tjener 600.000 og har lagt ned 2500 timer og har bidratt til 1000 kunder…
            4 tjener 300.000, har lagt ned 1250 timer og bidratt til 500 kunder…
            8 tjener 100.000 og har bidratt til 625 kunder gjennom 325 timer
            16 tjener 25.000 og har bidratt til 312 kunder hver gjennom si 200 timer…

            Og her snakker vi en passiv inntekt basert på at folk jevnlig forbruker produktet….

            Så av 200 distributører så er det 32 stk som vil tjene penger hver mnd uten å legge ned så mye som en time i arbeidsinnsats! Så ja alle vil ikke tjene penger i MLM men alle vil ikke legge ned innsatsen som skal til heller!

            Men utifra mitt regnestykke, som er et reelt eksempel fra bonusplanen, så vil 32 av 200 altså 16% ha en PASSIV inntekt på det kundegrunnlaget! Jeg ser dette i praksis hver dag, og legger ned flere og flere timer selv for å tjene de summene jeg vil…
            Men legg merke til at antallet timer investert avgjør antallet kroner tilbake…

            INGEN i mitt team tror at dette vil komme gratis, og jeg hjelper alle som ønsker, å få et resultat de er fornøyd med…

            Pr time investert vil timelønnen øke suksessivt dersom antallet timer investert økes… Så ja de første 2-3-400 timene har nok en lav timelønn… Og vet du hva? i strukturens natur vil det alltid være flest mennesker som har lagt ned få antall timer… Statistikken deres har åpenbare hull i tallgrunnlaget, da den ikke er gjeldende om man ser på strukturen man konkluderer om…

            Statistikken viser at den ikke er laget med forståelse av modellen den skal måle…

            Så jeg gidder ikke diskutere mer med dere, da det blir som å snakke til en vegg… den mangler inntelekt og forståelse!

            Leter man etter feil så finner man feil, leter man etter muligheter så finner man muligheter… Å diskutere med mennesker som dere er håpløst og jeg har ingen intensjon om å overbevise dere.. Ønsker bare å være en stemme fra andre siden i en ganske så ensporet og vinklet blog…

            Jeg vet hva jeg kan og jeg vet jeg ikke kan!Her uttaler jeg meg om noe jeg kan, ellers ville jeg holdt kjeft! ER litt usikker på deres erfaring fra merkevarebygging, salg og ellers det å bygge opp en bedrift! Utifra hva dere skriver er jeg skeptisk til at dere har relevant erfaring i det hele tatt… Jeg ser det på påstandene!

            Har dere erfaring så vær så snill å kom med bevis!

          2. Må nesten legge til et svar her også da som en avslutning!

            Nei det å inneha tittelen Digital Tracking Manager gjør meg ikke automatisk til en ekspert på markedsføring… Du har så rett så rett!
            Har jeg påstått noe annet?

            Jeg har sagt at jeg jobber med markedsføring til daglig, noe jeg vil kunne påstå at en Digital Tracking manager gjør. Men du vet kanskje noe om dette også som jeg ikke vet? Opplys meg gjerne…

            Vet ikke helt hva du driver med, men det lille jeg har funnet ut om deg er at du gjør et aldri så lite forsøk på å være en domenehai.
            Og da lurer jeg på hva som automatisk gjør deg til en ekspert på MLM eller markedsføring?

            Det jeg vet om domenehaier er at de ofte er sleipe jævler som forsøker å tjene penger på andres harde arbeid rundt å bygge opp en merkevare… Har vært med på å sette et par av dere ut av spill før… En artig erfaring!

            Og når du sier at jeg bruker kunders navn i markedsføring av private aktiviteter, så lurer jeg på hvor jeg har gjort det? Ser at du har kommet frem til at jeg eventuelt jobber med Zinzino… Har jeg sagt det?

            Min påstand er at jeg har brukt kunders navn i en diskusjon rundt markedsføringsmodeller og markedsføring.. ref kommentaren over!

            Det er ifølge mine retningslinjer i kontrakten noe vi rett og slett blir anbefalt å gjøre for å vise tyngde!

            Og hvem har sagt at jeg jobber med disse kundene for øyeblikket? Det kan vel være noen jeg har jobbet med tidligere?

            Igjen observerer jeg at du drar konklusjoner basert på et absolutt tynnslitt grunnlag…
            Og jeg synes jeg har klart å få det tydelig nok frem i min argumentasjon, til at jeg ser at min jobb på dette forumet har gjort sin nytte… De som fortsatt føler at dere sitter med det sterkeste kortet i denne diskusjonen… Er heller ikke ønsket i det jeg ønsker å forsvare!

            Jeg vil ha folk som evner å skille en mulighet fra en lovnad, og som klarer å se at innsats spiller en rolle for resultat!

            Så god helg igjen! Tror jeg har sagt det en tre fire ganger idag, så det kan vel nesten virke som jeg faktisk mener det også! ;)

        2. Du kan jo ha vært på all verdens markedsførinsseminarer for alt jeg vet, men det du tydeligvis ikke har fått med deg, er at det finnes lover og regler innenfor hvordan du kan markedsføre produkter.

          Men du driver kanskje med merkevarebygging og ikke reklame for spesifikke produkter, for da hadde du visst at det er ulike regler for å reklamere/markedsføre blogger og matprodukter.
          Enten det eller så prater du bare tull.

          Men det er jo også en side av markedsføring, at dere vrir og vrenger på alt for å prøve å nå ut til forbrukerne, slik at deres kunder igjen vil få et økt salg.
          Det er ikke noe galt, men derfor må dere holde dere innenfor de reglene som gjelder.

          Siden du ikke vet dette, så betyr jo det enten at du ikke bryr deg om de lovene som gjelder, og det er jo usedvanlig uheldig viss du driver i et seriøst firma, eller så driver du med noe annet.

          MLM selskaper kan godt ha omsetninger på store summer, men omsetning betyr ingenting. Det er bare et tegn på hvor mye penger som er i omløp, det sier ingenting om fortjeneste, utgifter eller lønninger.
          Og er det egentlig så mye å ha en milliard i omsetning viss du har distributører i nesten hvert eneste land i verden?

          MLM er en bransje som opererer i gråsonen av hva som er etisk riktig på så mange plan.
          Produktene er som regel oppskrytt og overpriset, markedsført ulovlig er de også veldig ofte.
          Ved å selge produkter gjennom et snevert nett som MLM er, unngår en myndighetenes vaktsomme øyne, som har mer enn nok å gjøre med å holde de legitime firmaene i ørene fremfor å jakte på dere.

          Enn så lenge.

          Måten dere markedsfører produktene deres er ofte så tvilsomme at blogg slik som denne er et verktøy som gir myndighetene informasjon og tips om hva som skjer i gråsone land.
          Som jeg har sagt før, så er dette ikke å regne som en fare for folkehelse, fordi det er så få som driver med dette.
          Men myndighetene har såvidt fått øynene opp og vi vil nok i fremtiden se at mange MLMere får krav om å fjerne hjemmesider, krav om dokumentasjon på påstander og skattemyndighetene vil også se nærmere på denne bransjen.

          Jeg håper du ikke benytter samme tone overfor potensielle klienter i det firma du angivelig jobber for.
          Benytter du samme nedsettende tone og forsøk på hersketeknikker og nedlatendhet mot de som har spørsmål eller kritikk til markedsføringen deres, så skjønner jeg godt hvorfor du prøver å skaffe deg en annen inntekt.

          Jeg ser også at du nå begynner å bli lei av å kommentere her, ja når du ikke har argumenter lenger men bare messer på den samme reklamen du er indoktrinert, så skjønner du vel sikkert til slutt at du ikke når frem med misjonsbidraget ditt her.
          Men jeg må jo si at jeg synes du gjør en dårlig jobb viss du faktisk driver innenfor markedsføring.

          1. Denne var ikke her igår når jeg skrev…
            Så jeg får kommentere her også..

            Du snakker om at jeg bruker hersketeknikker?? Les ditt eget innlegg en gang til… Til kommer med påstander rundt hvordan jeg behersker min daglige jobb! Og antar at jeg er uetisk i det jeg driver med!

            “Men du driver kanskje med merkevarebygging og ikke reklame for spesifikke produkter, for da hadde du visst at det er ulike regler for å reklamere/markedsføre blogger og matprodukter.
            Enten det eller så prater du bare tull.”
            -Er du seriøs? Nei merkevarebygging gjøres på så utrolig mange måter at vet du hva, det å markedsføre en matvare blir fort å markedsføre en blogg i noen tilfeller… Dette kan du ikke noe om så vær så snill og ikke lat som at du kan det!

            “MLM selskaper kan godt ha omsetninger på store summer, men omsetning betyr ingenting. Det er bare et tegn på hvor mye penger som er i omløp, det sier ingenting om fortjeneste, utgifter eller lønninger.” – Nei men det betyr heller ikke at det ikke finnes penger…

            Det er en bonusplan som kan si at x antall kr i omsetning gir x antall kroner i bonus… Det er fakta som jeg har sagt tidligere.. Matematisk beviselig! Så se på bonusplanen til selskapet du konkluderer rundt så vil du se hvor mye som går ut til distributører…

            “Måten dere markedsfører produktene deres er ofte så tvilsomme at blogg slik som denne er et verktøy som gir myndighetene informasjon og tips om hva som skjer i gråsone land.
            Som jeg har sagt før, så er dette ikke å regne som en fare for folkehelse, fordi det er så få som driver med dette.”

            – Så du mener at denne bloggen er et verktøy for myndighetene? Er du SERIØS? EN vinklet blogg med åpenbart dårlige faktakilder??
            Ja vet du hva… Det er kanskje ikke umulig, for myndighetene er noen ganger håpløst dårlige til å sette seg inn i ting før de konkluderer… Ref. Cookieloven! Og nå var det ikke en fare for folkehelsen for det er så få som driver med det? Du fantaserer gutten min! Har du hold i at det er slik myndighetene tenker? Eller er dette ren og skjer egen konklusjon basert på enorm fantasi?

            Nei dette er rett og slett håpløst… Dere fantaserer om at dere kommer med ny relevant informasjon rundt denne bransjen!
            Dere tar en markedsføringsmodell når dere burde ta useriøse aktører…

            Det blir for dumt og min oppgave er utført på denne siden! Dere ser latterlig dumme ut for alle som har sett på et MLM konsept mer enn et par timer….

            Så sett dere inn i ting før dere uttaler dere, et godt råd om man skal bevare troverdigheten!

            God søndag! :)

      2. Vil bare følge med på modereringen og da må jeg registrere en kommentar til!

      3. Ettersom den mailen jeg startet med å bruke her tydeligvis på mystisk måte har sluttet å kunne poste så var jeg visst nødt til å bytte til en annen e-postadresse, så her kommer en post til, for jeg skal lese det innlegget som ikke har blitt moderert enda høyt for folk som kjenner bransjen jeg jobber i både på heltid og deltid!

        Så da må jeg poste for å få sett den! :)

  3. Stå frem med fullt navn og stå for de tingene du står påstår!
    Jeg står frem med fullt navn, nettopp fordi jeg står for det jeg sier og er også villig til å bevise mine påstander!

    Spørsmålet er du?

    Tipper denne meldingen ikke kommer gjennom modereringen… Men du ser den iallefall!

    Vær forsiktig med å gi deg ut mot en hel industri, du vet faktisk ikke hva du prater om!

    Alt dette med de ulike produktene som markedsfører seg med variert hold. Joda kan forstå hva dere tenker, men det blir det samme som å si at e-post er en dårlig kommunikasjonsform fordi det finnes spam!

    Kjenner jeg har fått et behov for å stoppe deg og denne siden.. Iallefall et behov for at du skal bli litt mer nyansert i påstander og dokumentasjon.

    Kan du fortelle meg hvilket statistisk grunnlag disse undersøkelsene du refererer til i artikkelen er bygget på?
    Er distributører som kun er kunder regnet som distributør?

    Enkelte selskap har ikke et skille på nettopp dette, altså for å handle så blir du en distributør… Og er det grunnlaget i statistikken du viser til så kan jeg akseptere den… Men jeg aksepterer da ikke konklusjonen man har kommet med! Det er da tatt ut av kontekst!

    Hvor mange mennesker tjener penger på Coop medlemskapet sitt eller Trumf? det er en riktig sammenligning om man konkluderer på den måten.

    Så kommer det til hvor mange som blir rike på Network marketing, hvor mange % blir rike i en vanlig jobb? Get a grip… Du har bestemt deg for at dette ikke er bra og ser kun den siden av saken…

    Noe som det at mitt kritiske innlegg til din artikkel ikke slipper igjennom moderering!

    Voks opp og stå for dine meninger! Det er så mye mer troverdig!

    Steinar

    1. Steinar,

      Grunnen til at du ikke finner navnet mitt klistret rundt over alt på denne bloggen er at todelt:
      1) Denne bloggen handler ikke om meg.
      2) Ikke alle MLM’ere klarer å opptre like seriøst. Se f.eks: http://tjomlid.com/2012/06/26/xocai-en-stygg-historie-om-norsk-sjokolademafia/

      Når det er sagt så har man ikke store vansker med å finne navnet mitt, om man vil.

      Når det gjelder moderering så sletter jeg kun spam, meldinger som er postet flere ganger og meldinger som består utelukkende av klipp og lim fra andre nettsider. Dette er dessverre mer enn jeg opplever på mine meningsmotstanderes nettsider.

      Undersøkelsene jeg bygger på er linker til i artikkelen. Nyere tall kan man f.eks finne her: http://4brooker.wordpress.com/2012/06/07/hva-tjener-en-mlm-distributor/

    2. Det er flere her inne som har mitt navn og nummer også. Du er ikke en av dem.

      Man kan helt greit diskutere og presentere fakta uten å måtte stå frem med navn og nummer.

      I MLM kretser er trusler, ubehagelige telefoner og andre skremsler vanlig i jakten på suksess. Derfor diskuterer jeg her slik jeg gjør, for jeg har ikke tid til å tøyse med dere på telefon

      1. Jeg vet ikke jeg, men hvis jeg hadde fremstilt deg og din arbeidsplass som en svindel på nett.. Ville du tatt en telefon til meg da?

        Presenter fakta du, så blir jeg fornøyd, for vet du hva? statistikk er ikke fakta, det er statistikk og ikke noe annet! Statistikk brukes for å lage seg en mening om noe, man har ikke noe mening om et faktum! 2+2 = 4 sånn er det bare…

        Så hva driver dere med? dere presentere påstander og diskuterer disse, altså dere presenterer ikke fakta og diskuterer det, for det er nemlig ikke mulig!

        Forskning er heller ikke fakta som mange tror, og i forskning bruker man gjerne statistikk og sannsynlighet basert på et datagrunnlag som skal kunne være representabelt for å opnnå en viss sansynlighet. Så for å forklare bedre så kan du slå opp forskning og vitenskap… Så det dere referer til er forskning altså ikke vitenskap! Så om disse tingen har en effekt kan ikke bevises men det kan gjøres via en sannsynlighetsberegning altså forskning ikke vitenskap.

        Så ikke påstå at dere kommer med fakta om virkning av ting, dere kommer med en påstand begrunnet i statistikk som igjen er forskning. Opplevd virkelighet er en mening så den kan ikke diskuteres da man har ulike forutsetninger! Lovverk og mattilsyn osv. villeder også på mange måter da de for mange fremstår som en slags faktakilde, noe de ikke er! Men de kan ha bedre begrunnede PÅSTANDER! Men en som opplever ett produkt på en måte vil ikke la seg rikke av en påstand om noe annet!

        Så sett dere inn i begreper før dere bruker de… det burde være en forutsetning.
        Men vet du hva jeg forventer ikke at dere kommer til å forstå det jeg presiserte over!

        1. Steinar,

          Har du i det hele tatt lest linkene det vises til i artikkelen? Disse er fulle av statistikk som underbygger påstandene. Så langt har du tilgode å komme opp med et eneste tall. Om du mener noen av tallene er feil, så er det greit. Men hva er da riktige tall, og hvor har du hentet dem fra? Kan du vise til pålitelige kilder som kan underbygge det du mener er feil?

          1. Du mistet hele poenget!

            Men det har du tydeligvis en tendens til å gjøre… Ok så er det legemiddeltilsynet som kontrollerer legemidler! Beklager my bad.. Ja jeg gjør feil!

            Men poenget mitt var at Dere sier dere kommer med fakta… BULLSHIT! Dere kommer med påstander akkurat som LEGEMIDDELTILSYNET! Hvorfor finnes det legemidler som brukes i andre land som ikke er godkjent i Norge? Og dette spørsmålet vil jeg ha din vinkel på!
            Jeg påstår at det er fordi man har uliek MENINGER om middelet, altså har man dratt ulike konklusjoner fra det samme grunnlaget… Men ingen av de besitter FAKTA!

            Le s hva jeg skriver, det er påstander som du selv sier ikke FAKTA!

          2. Ser ikke behovet for å finne en eller annen statistikk jeg ikke kjenner tallgrunnlaget på til å motbevise…
            Ikke spesielt fan av statistikk som faktakilde og da akter jeg ikke å bruke det heller.. Beklager!

            Tro gjerne på statistikk selv, men da kan det være veldig dumt å hete Anders å komme fra Vestkanten i Oslo.. For en statistikk med dårlig tallgrunnlag ville gjort deg til en håpløst sannsynlig drapsmann! Catch my drift?

            Jeg stopper nå! Mitt mål er oppnådd og det er å skape en balanse i denne bloggen! Utvidede tiltak vil du få beskjed om om jeg skulle ta meg bryet!

            Enn så lenge har jeg kun tenkt til å motbevise dine påstander for min egen del gjennom å skape resultat i den bransjen du sier at det er så og si umulig å få resultater i…

            Enjoy, og fortsatt god helg!

        2. Men dere som driver med MLM serverer fakta?
          Uten å dokumentere det gjennom vitenskaplige studier og forsøk!
          Fordi du og dere andre sier det?

          Er det sånn du driver i den vanlige jobben din og eller?

          Og hva er det for sprøyt du kommer med at forskning ikke presenterer fakta?
          Du har ikke lov til å reklamere med det du kaller opplevd virkelighet, ikke når du skal selge noe som går inn under kategorien mat. Da skal påstander dokumenteres, ikke påstås eller oppleves. Og der kommer forskning inn.
          Dette skjønner du tydligvis ikke. Og viss du driver med markedsføring som du sier, så er det skremmende.

          1. Jeg serverer fakta til mine distributører og kunder JA!

            En omsetning på x antall kroner gir x antall kroner i provisjon… Det er fakta… Litt som to pluss to egentlig? Altså matematisk beviselig…

            Det at noen selskaper kommer med påstander om virkning som er vanskelig å bevise, ja det er ikke bra, og det har jeg hele veien presisert at jeg er enig i! Viktig å lese hva jeg skriver, da det er litt av poenget med et diskusjonsforum…

            Men derimot forskning presiserer ikke FAKTA… Vitenskap gjør!

            Jo man har lov til å reklamere for noe man kaller opplevd virkelighet, men ikke i alle produktkategorier… Og ja som du sier jeg jobber med markedsføring!

            Innen medisin og mat så har du veldig rett, og det har jeg aldri sagt imot.. Igjen les hva jeg skriver!

            Men jeg har påstått at forskning og statistikk ikke kommer med faktaopplysning, men de kommer med en sannsynlighetsberegning, som igjen danner grunnlag for en mening… Og en mening er ikke fakta…

            Du sa at dere diskuterte fakta, noe jeg mener er en umulighet! Fakta er fakta… Meninger kan være ulike!

            Så er problemet med MLM hva som går under markedsføring og hva som går under hva man kan kalle en personlig anbefaling!
            Hvis et selskap går ut i brosjyrer eller annen kommunikasjon og påstår en virkning eller effekt som ikke kan dokumenteres gjennom offentlig godkjente tester, så vil jeg kalle det markedsføring! Hvis en person forteller en venn om en opplevd virkelighet vil jeg kalle det en personlig anbefaling!

            Det er forskjellen hvis du lurte!

            Mye jeg måtte svare på her før jeg kunne gi meg gitt!

            Dere er håpløst dårlige til å lese hva jeg faktisk skriver… Litt irriterende merker jeg!

            Men ingen vits å svare meg mer, for denne bloggen blir herved lagret i mitt hode som useriøs propaganda fra håpløst uopplyste mennesker!

            God natt!

        3. Jeg har sjeldent lest så mye sprøyt i en setning som det du greier å få til.
          Mattilsynet kommer ikke med PÅSTANDER, de er satt til å håndheve et regelverk, et regelverk som forteller bla hva som er lov å si i forbindelse med markedsføring av matprodukter.
          I tillegg til at de gjennomfører tilsyn med serveringssteder, matbutikker, gårder i tillegg til andre oppgaver.

          Det er legemiddeltilsynet som håndhever reglene for omsetning av varer som kommer innunder legemiddler. Og de har også regler for hva man kan reklamere for og hvordan. For å kalle noe “helse bringende” eller tilsvarende, så skal man ha det godkjent fra Legemiddeltilsynet

          Ditt forsøk på å forklare ting ved å bruke mange ord og ved å komme med latterlige påstander og bortforklaringer, virker rotete og lite seriøst.
          Men det er jo sånn hele MLM greia funker.
          Når du har et dårlig produkt og en dårlig organisasjon snakk mye, prat tull, bruk herkseteknikker og bli truende. Da tør ikke folk annet enn å tro på det du sier.
          Vel, sånn er det ikke.

          Også MLMere må følge reglene.

          1. Denne var ment her!

            Ordentlig rotete verktøy du har valgt i denne bloggen!

            Men det har du tydeligvis en tendens til å gjøre… Ok så er det legemiddeltilsynet som kontrollerer legemidler! Beklager my bad.. Ja jeg gjør feil!

            Men poenget mitt var at Dere sier dere kommer med fakta… BULLSHIT! Dere kommer med påstander akkurat som LEGEMIDDELTILSYNET! Hvorfor finnes det legemidler som brukes i andre land som ikke er godkjent i Norge? Og dette spørsmålet vil jeg ha din vinkel på!
            Jeg påstår at det er fordi man har ulike MENINGER om middelet, altså har man dratt ulike konklusjoner fra det samme grunnlaget… Men ingen av de besitter FAKTA!

            Les hva jeg skriver, det er påstander dere diskuterer som du selv sier, ikke FAKTA!

          2. Er egentlig ganske fornøyd med at det var det eneste du klarte å ta meg å jeg altså!

            Hehe… Jeg koder meg med å diskutere med dere jeg… Dere er noen nyttige idioter for meg når jeg np virkelig begynner å se hva potensialet til det jeg holder på med er! Og det kun basert på å tenke frem argumenter mot de såkalte kritiske… Jeg velger å kalle dere uopplyste da men! :)

            Ha en god natt! Dere vil ikke høre mer fra meg nå! Så nå skal dere få fortsette feilinformasjonen og statistikk-vrengningen i fred! :)

  4. Steinar Halvorsen:
    Du er ikke sann!!

    Så du påstår at LEGEMIDDELYILSYNET kommer med påstander?
    Hva er det de påstår?

    Har du noen gang lest et pakningsvedlegg til et legemiddel? Har du noen gang lest i Felleskatalogen?
    Det som står på de to nevnte er ikke påstander, det er fakta. Der står det uttrykkelig hva medisinen hjelper mot, anbefalte doseringer og mulige bivirkninger.
    Dette er kommet frem gjennom forskning og kliniske tester.
    Ikke gjennom brukerrelaterte påstander vidreformidlet gjennom en selger som kun er ute etter profitt.

    Det er skremmende å se at du ikke forstår dette, og at det finnes regler for hvordan man kan markedsføre produkter.

    Og jeg ser også at dialogen din hardner til og vris fra å diskutere sak til å diskutere person.

    Viss du har innviet kollegene dine i ditt opplegg, håper jeg de leser her og ser hvor utilstrekkelig du er.

    Siden du nå forlater denne bloggen med halen mellom bena, får jeg bare sende med deg noen ord:
    Det er ikke mange som blir rike av nettverksmarkedsføring!
    Ja, noen kan tjene bra i en liten periode, men å blir rik altså Olav Thon rik, det blir ingen ingen ingen.
    Og det er kun de på toppen som har mulighet til å tjene penger.
    92,5% har overhodet ingen sjanse i det hele tatt.

    Dette er fakta, ubestridelige fakta.
    Viss du fremdeles leser her så kan jeg vise deg hvorfor med et regnestykke som er utrolig enkelt.

    1. Igjen så forstår du ikke hva jeg mener! Hvis legemiddeltilsynet sitter på fakta, altså et faktum! Noe som ikke kan diskuteres… Hvordan har det seg da at leger i andre land er av en annen oppfatning? Det ba jeg eksplisitt om din vinkling på noe du utelatte…

      Hvor har jeg diskutert person? Les dine egne innlegg før du anklager!

      Jeg har da sagt helt klart og tydelig at jeg vet hvilke retningslinjer som gjelder for legemidler og matvarer! Hvor har du fått ut noe annet fra det jeg skriver?
      Igjen vær snill å les alt jeg skriver, ikke bare det du mener du kan arrestere meg på! I et diskusjonsforum er det viktig å ikke være for tabloid i lesningen, da det kan være dumt å ta ting ut av kontekst…

      Ja jeg har lest pakninger på legemidler, og der står det om bivirknininger som kan forekomme, det står innhold og det står at det hjelper mot… De har lov til å skrive dette da det er over en viss sannsynlighet for at det gjør det! Altså ikke et faktum at det gjør det, men høy sannsynlighet… Lær deg forskjellen på det!

      Hvorfor finnes det ulik medisin mot samme sykdom? Kan det være fordi man ikke vet hvilken medisin som 100% fungerer på alle mennesker? Altså så finnes det teoretiske muligheter for at det ikke fungerer.. Altså er ikke fakta at det fungerer, men en teoretisk sannsynlighet!
      ved sykdom hos mennesker er det så ufattelig mange ulike forutsetninger for hva som virker på hvert enkelt menneske, og dette er nettopp grunnen til at man ønsker en kontroll på det… Jeg kan nok mer enn du tror om det feltet også… Men ettersom jeg har sagt at enkelte selskaper i MLM er uetiske når det kommer til påstander om produkter, så har jeg ikke sett nødvendigheten i å poengtere dette! Så selv om en medisin har høy sannsynlighet for å virke er det ikke et faktum at den virker i 100% av tilfellene.. Så i noen tilfeller er faktumet at den fungerer, i andre tilfeller er faktumet at den ikke fungerer… Lege-vitenskapen kalles vitenskap fordi man ser hva som ER feil… Legemiddelindustrien driver med forskning for å finne medisiner som KAN virke…

      Så tilbake til at det er kommet frem til gjennom FORSKNING… Altså har man funnet at i f.eks. 95% av tilfellene så fungerer dette legemiddelet etter hensikten.. Hva med de andre 5%, fungerer den for de? Igjen lær deg hva et faktum er! Det vet du ikke og det er det jeg diskuterer med deg i denne tråden nå!

      Jeg har mer enn nok kompetanse på markedsføring til at jeg ikke føler meg spesielt nedtrykt av dine påstander om noe annet!

      Bare det å påstå at jeg ikke mestrer min daglige jobb er et håpløst kraftig personangrep, som du jo kritiserer meg for å komme med!

      Når det kommer til at ingen vil tjene Olav Thon mengde penger på MLM så har du by the way helt rett! Hva har fått deg til å tro noe annet?

      Men at 92,5% er sjanseløse beviser atter en gang hvor lite kunnskap du har om denne bransjen, mer har ikke jeg lyst til å diskutere med deg om det!
      Diskuter ting du KAN noe om, ikke ting du TROR du kan noe om! Punktum!

    2. En ting til :
      “Og det er kun de på toppen som har mulighet til å tjene penger.
      92,5% har overhodet ingen sjanse i det hele tatt.”

      Du tar feil… Det er bare de på toppen som TJENER penger, fjern “mulighet til å”… Muligheten er lik for alle! Det utsagnet bekrefter at du ikke har forstått NOE SOM HELST av hva du snakker om!

      Det du påstår er at jeg ikke har mulighet til å tjene penger da jeg ikke er på “toppen”… Så lurer jeg på, hvilken topp? Hvor regner du ifra?
      Så jeg vil ikke tjene penger på arbeidsinnsatsen min? Er det det du sier?

      Haha… Jeg velger å forlate denne debatten ja! Men det er overhodet ikke med halen mellom bena… Tvert imot!
      Hva du tror om det er faktisk helt likegyldig! Jeg velger å tro at de som får med seg denne diskusjonen klarer å avgjøre for seg selv hva de mener om dette! De som har tatt mine poenger er de jeg ville påvirke.. De andre må for guds skyld holde seg unne MLM.. Da de er sjanseløse!

      1. Neida, jeg står for det jeg sier. Du får lære deg å lese.
        Når jeg sier 92,5% så er det de 5 nederste trinnene i en salgspyramide som går ut på å verve 2 som verver 2 osv

        Og det er selvsagt gått utifra en perfekt pyramide der alle downlines følger hverandre. Jeg er klar over at de ikke gjør det, men dette er for å illustrere poenget ikke gå i detaljer. For da blir det mer komplisert enn nødvendig, bare for å vise et poeng.

        Den nederste trinnet, de som akkurat er vervet, og som abonerer, de tjener ikke penger. De utgjør 50% av pyarmiden.
        Det nest nederste trinnet tjener heller ikke penger, for de har kun vervet 2 stk hver. Dette trinnet utgjør 25% av pyramiden.

        Ser du, allerede her har du 75% av alle innvolvert i pyramiden.

        Alle burde hoilde seg unna MLM, det er ikke penger å tjene.

        1. Du har helt rett!
          Så da kan det være lurt å jobbe slik at du bygger en struktur under deg!
          Hvis du ikke har tenkt til å gjøre jobben, og ta de utfordringene du møter, så er ikke MLM noe for deg, ikke en vanlig jobb heller! Husk du bruker tid på jobben, det er det som gir deg lønn!

          Hadde jeg valgt å slutte å jobbe når jeg hadde to distributører og 5 kunder så sier det seg selv at jeg ikke hadde tjent penger…

          Hvis jeg hadde startet en butikk i Karl Johan, og stoppet å finne og betjene kunder etter at jeg hadde hatt to salg, så hadde den butikken gått like mye over ende som MLM businessen min… Forundrer meg at man ikke klarer å se likheten på dette

          Så hva hindrer folk i å tjene penger?
          Lar deg tenke ut svaret på det selv!

    3. Og så legger jeg til en disclaimer : Jeg jobber ikke i legemiddelindustrien, så jeg kan nok sikkert arresteres på noe av det jeg skriver! Men ja jeg har markedsført flere legemidler…
      Poenget jeg har forsøkt å få frem er at du ikke har vist til noen fakta om min bransje… Kun statistikk og meninger!

      Hva er den statistiske muligheten for at jeg kommer til å bestige Mount Everest? Høyere jo lenger jeg forsøker eller hva? Samme med MLM, det står om brukt tid, ikke plassering i organisasjonen! Punktum!

      1. FEIL.

        MLM handler ikke om hvor lenge du holder på. Det er sludder. Den eneste som tjener på at noen er lenge i et MLMopplegg er de som sitter på toppen og tjener penger.

        MLM handler som alt annet om å tjene penger. Så viss du skal ha noen sjanse til å tjene noe som helst, så må du verve kunder.
        Så muligheten for å tjene penger i et MLM system handler om innsats og ikke tid. Du kan holde på med MLM i årevis uten å verve noen og da tjener du heller ikke penger.

        Og her er vi i essensen av MLM, hvor mange mennesker er det mulig å verve?
        92,5% av pyramiden har aldri sjanse til å tjene penger. Antallet mennesker kan som tjene penger, kan bli noen få, men i prosent av hele pyramiden ufattelig liten.

        Dessuten handler det om plassering, sier du noe annet lyver du!!
        I hvilken pyramide kan den som nettopp er vervet tjene penger?
        Og det å tjene penger betyr mer enn å få penger inn på konto. Du må regne arbeidstid, utgifter, skatt og merverdiavgift.
        Det som er overskudd når dette er oppgjort, det er inntekt.

        Så hvem er det som ikke kan noe om MLM tro?

        1. Hei, det er noen aspekter som kanskje kan roe gemyttene her.

          Først og fremst: Det finnes MLM-selskaper der salg til sluttkunder utgjør mer enn 50 % av omsetningen. De er absolutt i mindretall, men de finnes altså. Zinzino som Steinar Halvorsen virker å representere synes å være blant disse. Det betyr nødvendigvis ikke at det dermed ikke finnes noen pyramideeffekt, for skal det virkelig være levedyktig forretning bør omsetning generert av sluttkunder være minst 90 % – altså ca. 10 kunder pr. distributør slik Halvorsen antyder. I de fleste MLM-konsepter må kundeandelen være 70-75 % for at gjennomsnittsdistributøren skal gå i null.

          I de fleste MLM-selskaper har dem på nederste nivå mulighet til å tjene penger ved å selge produkter. Det som er utfordringen er at disse ofte er svært overprisede, og kompensasjonsplanen er lagt opp for å stimulere til verving. Dermed er det ekstremt vanskelig å selge produktene uten at muligheten til å tjene penger brukes som gulrot. Slike konsepter er matematisk dømt til å påføre størsteparten av distributørene tap.

          Jeg har nå sendt en e-post til Halvorsen med forespørsel om informasjon om Zinzino for å kunne gjøre en grundig vurdering av dette selskapets produkter og forretningsplan.
          B.F. sin siste blogpost er .. Cooking With Monkey har åpnet nettbutikken

        2. Du bruker ord som å verve kunder… Har du blitt vervet av Elkjøp, Rimi eller Rema? Nei du har blitt markedsført til… Det samme gjelder for MLM..

          Hvor mange kunder er det mulig for Elkjøp, Rimi eller Rema å “verve”?

          I Elkjøp, Rema eller Rimi tjener heller ikke de nederst i pyramiden penger, de kalles sluttkunder!

          I et sunt nettverksselskap er all omsetning av varer til sluttkunder, hvor noen velger å markedsføre produktet videre for penger, andre bare fordi de er fornøyd(Rene fornøyde kunder)… Det virker som om du setter det som en forutsetning at kundene ikke ønsker produktet, men blir lurt! Da har vi ulike forutsetninger rundt produktet…

          Ser vel egentlig at vi er helt enige da du skriver : “MLM handler som alt annet om å tjene penger. Så viss du skal ha noen sjanse til å tjene noe som helst, så må du verve kunder.
          Så muligheten for å tjene penger i et MLM system handler om innsats og ikke tid. Du kan holde på med MLM i årevis uten å verve noen og da tjener du heller ikke penger.” – Så da har det altså ikke noe å si hvor lenge du har vært med i et MLM selskap da? Altså har ikke plasseringen noe å si… Gøy at du faktisk dreper all din tidligere argumentasjon i en setning! ;)

          Ha en fin kveld! Nå er jeg ferdig med å diskutere her!

          1. Butikker driver ikke med verving av kunsder.
            De har medlemsfordeler, ulike korttyper og andre kundetilhørighets midler, men det er ikke det samme som å abonnere på Rimi.

            Overskriften på denne siden heter. Hvem blir rik av nettverksmarkedsføring.
            Svaret er Han på toppen!

            Som jeg har påpekt tidligere, er det ikke mulig for mer enn 92,5% å tjene penger på slik virksomhert.
            Fordi de ikke har kundegrunnlag nok til å ha en inntjening som overtiger utgiftene ved verving av nye kunder. Dessuten har de en løpende fast utgift i et abonnement.
            Skal man si at man tjener penger, må de pengene som kommer inn regnes opp mot de arbeidstimer enn har, utgifter til telefon, bil utgifter, markedsføringsutgifter mm.
            Viss regnskaper etter fratrekk av utgiftene viser et overskudd, så skal dette skattes av. Viss det er vidresalg av en vare, skal det også betales merverdiavgift. Etter dette er det som er igjen inntekt.

            MLM pyramider er bygget opp slik at man gir deltagerne illusjon om at alle kan tjene masse penger. Men det gjelder bare de på toppen.
            For alle under toppen, må begynne på en ny pyramide, sin egen.
            Forskjellen fra å begynne her og på toppen, er at alle under toppen må konkurrere med de andre nyvervede om den samme kundegruppen.
            Dette gjør ikke noe for han på toppen, for alle er UNDER ham(eller henne) mens alle nedover har en downline ved siden av.
            Og jo lenger ned i pyramiden, jo flere konkurrerende downlines. Altså konkurrerende om de samme kundene.

            Dette er også det merkelige med MLMpyramider. Man har et snevert nettverk å selge innenfor, og alle som er med i pyramidenettverket er kunder OG selgere. Så får hver gang du verver en kunde, så skaper du også en konkurrent.

            Dette er jo hensikten med en MLMpyramide. Og generere penger oppover til han på toppen.
            Alle nedover er som sagt kunder og konkurrenter.
            Derfor er det selve pyramiden og verving av kunder som er hovedpoduktet. For det genererer en fast inntekt. Pga lovgivning er det ikke lov å selghe ingenting, derfor selger man nå et produkt.
            Det er ikke nødvendigvis et bra produkt, men det spiller ingen rolle, for det er verving av kunder som er hovedgesjeften. Salg av produktet står får lite av motivasjonen, for som sagt, jo flere kunder jo større blir pyramiden og dermed større inntjeneing til han på toppen.

            Viss du ser på de nederste nivåene i en pyramide. Hvor mange kunder har de? det er noen få, altså et par tre kanskje ti stk. Hva er dekningsgraden på produktet? Altså hva er fortjenesteprosenten?
            I komeriell handel er denne høy, svært høy. For at det skal bli lønnsomt.
            I varehandelen, slik som matvarebutikkene er den lav, men tilgjenngjeld så har de utrolig mange varer, og kunder.

            Pga manglende kundegrunnlag, kunder som blir konkurrenter, lav fortjeneste på salg av produktet og mye arbeid som genererer utgifter, så vil nesten ingen bli rike av nettverksmarkedsføring.

            Husk på at når du blir forsøkt vervet, så er du nederst på pyramiden, og alt du gjør er å generere penger til han øverst.
            Din arbeidsinnsats gir penger i kassa til de over deg.
            Det er de under deg som skal generere penger til deg.

            Når MLM ververene forteller deg hvor lett det er å verve nye medlemmer, så husk på at du har mange ved siden av deg, som også skal lage sin pyramide.

            Nei, ingen blir rik av nettverksmarkedsføring.

          2. Du skal ha for at du har forstått elementer av MLM… Men du har null innsikt i det store bildet!

            Så du mener noen har hatt mulighet til å komme seg inn på toppen? Hvem var under når de kom inn?

            Alle starter med den samme muligheten, det er opp til hver enkelt hva de vil gjøre ut av den!

            MLM er markedsføring! Om noen produkter er dårlige så er ikke alle det… Få det inn i hodet ditt!
            Det er rett og slett håpløst å diskutere med deg, da du tror du kan noe du ikke kan!

            Det blir litt som å fortelle en fisk hvordan han kan fly, litt vanskelig da den ikke har anelse om at det finnes en annen verden over vannskorpen!

            Jeg jobber med denne typen markedsføring hver eneste dag, altså MLM… Og jeg kjenner meg ikke et fnugg igjen i den virkeligheten du beskriver! Er ikke det litt rart da?

            Om så statistikken hadde vært at 92,5% av alle i netverksmarkedsføring ikke blir rike, så er ikke det en beskrivelse av muligheten.. Det er beskrivende for innsatsen til de som velger å bli med! Jeg startet for 2 år siden uten mulighet til å lykkes… Hvordan har det seg da at jeg klarte det? Kom jeg inn på toppen? Du må hjerne fortelle meg om min opplevelse av dette, da den ikke stemmer med den virkeligheten du forespeiler meg!

            Du fremstår som en bedreviter av rang, en som tror han vet mye om alt, men som egentlig ikke har noe relevant erfaring! Har du noen gang hørt om et menneske som har JOBBET over 1000 timer med nettverk som påstår det samme som deg? Det har ikke jeg…

            Og jeg er en av de selv! Er du? Ikke snakk om ting du ikke har førstehånds kunnskap om.. Anbefaler deg å holde deg langt unna MLM med de tankene du har! Men vit at de som velger å høre på deg er også sjanseløse i nettverk….

            Makten sitter i din egen vurdering av en mulighet : “Whether you think you can, or you think you can’t–you’re right.” ? Henry Ford

            Mennesker med det synet på muligheter du har, har ALDRI fått til noe stort! Spennende å se om du noen gang blir rik på det du driver med også! Husk, du legger ned, om du ikke er arbeidsledig da, 40 timer i uken i 45 år… Så får vi se hvem av oss som har gjort den beste dealen til slutt! Du har navnet mitt og kan fint sjekke legningen min om tre fire år… Enten står det 0, det kan ofte bety at man tjener MYE penger… Eller så står det vesentlig mer enn idag… Fødselsår er 1978 så har du alle detaljer!

            Vis meg hva du har oppnådd, jeg tviler stort på at det har noe med rikdom å gjøre…
            Hvis jeg vil bli rik, så følger jeg rådene til rike mennesker… Business of the 21th century av Robert T.Kiyosaki er en bok du kan lese… han jobber ikke og har heller aldri jobbet med nettverk!

            Hvis målet ditt var å overbevise meg om at jeg tar feil, og å få meg til å innse at jeg eventuelt har hatt flaks… YOU FAILED!

            Hvis målet er å drive opplysning om en bransje du knapt kjenner… YOU FAILED!

            Og hvis du tror at jeg nå trekker meg ut av denne diskusjonen med halen mellom bena, som du så fint sa litt tidligere… FAILED AGAIN!

            Det eneste du har oppnådd er å gi meg motivasjon til å gå ut å jobbe med de du mener har null sjanse til å bli rike, og gjøre de nettopp rike! Resultater kommer alltid foran ord… Takk for meg!

          3. Hehe… Så jeg klarte å skrive sjekke legningen min.. haha

            Det skulle stå likningen…

          4. Synes det er veldig SØTT at du har så høyt ønske om å lære meg opp i jobben min…
            Skulle nesten ha håpet at du var elektriker, så jeg kunne tatt deg i læra… Og NEI, jeg er ikke elektriker! ;)

  5. Lit dumt at modereringen er treg for jeg deler dette med flere skjønner du… så derfor ny post!

  6. Steinar.

    Du er autoditakt innen data og digital tracking.
    Noen markedsføringsutdanning gjennom en skole har du ikke.

    Sjekk med sjefene dine om hvorfor de ikke bruker MLM modellen i sitt firma!

    Jeg har aldri sagt at 92,5% aldri blir rike, jeg sa at 92,5% aldri har sjansen til å tjene penger.
    De som aldri blir rike på MLM er mange mange flere.

    Lær deg å regne, slutt å tro på julenissen.

    1. Du er ganske hovmodig?
      Tror du vet noe om meg fordi du tydeligvis har forstått deg på Google og Linkedin? Tøff når man ikke tør å gå ut med navn selv!
      Markedsføringsutdannelsen mange av mine kollegaer har fra skole er er langt på vei utdatert idag. Er man 2-3 år borte fra medieverdenen nå så er man sjanseløs! Ikke uttal deg om min kunnskap og evner innenfor markedsføring, du beviser bare hvor tynt grunnlag du baserer dine utsagn på…

      Med den utviklingen markedsføringen har idag, så vil det man lærer på skolen idag være utdatert om to år.

      Har lyst til å legge ved et bilde, men det går ikke her… Et bilde av et avisutklipp fra midten av 90 tallet, hvor en “ekspert” uttaler seg om internettets fremtid! Du minner meg litt om han! Her er en lenke til omtalen av saken : http://www.dn.no/forsiden/article623957.ece

      1. Markedsføring har eksistert like lenge som salg av varer.

        Markedsføring eller folklig sagt reklame er en måte å fortelle om et produkt, firma, organisasjon med mere på.
        Grunnprinsippene for markedsføring er like gamle som markeddsføringen selv. Det er bare verktøyene og metodene som har forandret seg. Det handler om å nå ut med budskapet, til den riktige gruppen for den riktige prisen.

        Når du nå påpeker at det er logisk at det firmaet du jobber for, ikke driver etter MLM metoden, så er nettopp det poenget med det jeg hele tiden forteller.

        Et markedsføringsfirma er avhengig av å nå ut til så mange mennesker i en målgruppe som mulig, på kortest mulig tid, for minst mulig penger.
        Hadde dere drevet etter MLM metoden, så måtte hver og en av dere markedsføre et aktuellt firma, produkt eller organisasjon gjennom sitt personlige nettverk, og kun gjennom det nettverket.
        Lønnen til de involverte i dette var avhengig av at de fikk vervet nok folk under seg. Det ville også selvsagt være i firmaets interesse, for oppdraget betales utifra hvor mange som får reklamen.

        Dette ville selvsagt vært absurd! Det hadde tatt for lang tid, markedsføringen hadde kun nådd ut til få, og ikke nødvendigvis til den rette mål gruppen. Med mindre det var et av verve kriteriene. Men allikevel så hadde ikke dette firmaet fått mange oppdrag.

        Dette vet du selvsagt.

        Markedsføring som du nå hevder går ut på dato, gjør ikke det. Men firmaer som driver innenfor dette leter etter nye veier å få ut budskapet på.
        Og siden www nå snart er allemannseie, er det en ypperlig plattform å drive markedsføring fra. Tror mange.

        Allikevel er tv reklame, reklame i magasiner, aviser og blader, radio, busser og billboards ikke gått av moten, og kommer heller aldri til å gjøre det.
        Hvor mange leser egentlig reklamen på VGnett?

        Så du tar ikke bare feil, du tar dobbelt feil!

        Markedsføring kommer ikke til å gå av moten, men selvsagt vil enkelte måter være døgnfluer. Se feks reklame på fyllepistolen på bensinstasjoner, det var en hype. Det samme med reklame på søplekasser og trillevogner. Og det samme vil mye digital, nettverksbasert reklame/markedsføring være.

        Så, når alt handler om å nå ut til flest mulig mennesker med et budskap eller produkt, så påstår du at den beste måten å gjøre det på er gjennom en obskur, lite synlig MLMpyramide. Hvor det meste går gjennom venner og kjente og noen få lite besøkte hjemmesider.

        Altså det stikk motsatte av du du jobber med, og burde vite endel om.
        Viss du hadde vært utdannet innen markedsføring og ikke bare selvlært innen digital tracking.

        92,5% av en MLM pyramide, har aldri sjanse til å tjene penger.
        Fordi, når det nederste nivået verver nye mennesker, så blir pyramiden større, det er flere folk med i pyramiden. Men den nye nederste nivået, utgjør 50% av hele pyramiden.(forutsatt at 2 verver 2 verver 2.
        Det nest nederste nivået, som før vervingen var det nederste nivået, og utgjorde da 50% av hele pyramiden, rykker nå opp til å utgjøre 25% av pyramiden.

        Så som du ser, uansett hvor stor pyramiden blir, enten i antall nivåer, eller antall mennesker, så vil det nederste nivået alltid utgjøre 50% av det totale antall mennesker i pyramiden.
        Derfor er det jeg sier riktig, fordi de 4 nederste nivåene utgjør 92,5% av hele pyramiden. Og det forandrer seg ikke uansett hvor mange nivåer man greier å verve nedover. De nederste 4 nivåene vil alltid utgjøre 92,5%

        Og siden de kun har få mennesker under seg i sin nybygde pyramide, der de sitter på toppen, vil de ikke greie å generere penger nok til at det kan kalles inntekt. Fordi 10-12 personer under deg ikke er nok til å gi tilstrekkelig generereing av cashflow.

        Nå vil du sikkert hevde at noen selv på de lavere nivåene vil kunne verve mange. Ja selvsagt har du rett i det.
        Men allikevel så stemmer det jeg sier, fordi det er slik MLM er. Bare sett deg ned og regn på det.

        Uansett hvor mange som deltar i en MLM pyramide, så har 92,5% ingen sjanse til å tjene penger.

        1. Igjen så baserer du dine utsagn på antagelser om markedsføring…

          Du har noen gode poenger som mange uten markedsføringserfaring har, så du er på sett og vis litt opplyst… Men tydelig å se at du ikke har erfaring! Og jobber du med dette så er jeg skeptisk til om du passer til jobben du har!

          Men du sier at hadde jeg hatt en utdannelse innen markedsføring så hadde jeg visst det du vet. Har du en utdannelse innen markedsføring? Og jobber du aktivt innenfor dette faget daglig?

          Markedsføring og reklame er IKKE samme sak… Man kan bruke reklame i markedsføring. Det er her du ser hele konseptet feil… Markedsføring er også at du eventuelt har en kaffemaskin hjemme, eller at du anbefaler et godt produkt til en venn… Markedsføring er SÅ MYE MER enn reklame…

          Bare det at det finnes begreper som Paid-Owned-Earned burde vel si sitt om at markedsføring ikke kun er betalte plasseringer, altså reklame.
          Vær litt forsiktig i å skulle arrestere en som jobber blant de mest erfarne og dyktigste markedsførerne i landet. Ja jeg har ikke formell utdannelse, men det er ikke ensbetydende med at jeg ikke kan praktisk markedsføring. Jeg jobber tross alt med det daglig i et meget kompetent miljø… Gjør du?

          “Et markedsføringsfirma” – Hva slags firma er det?

          “Allikevel er tv reklame, reklame i magasiner, aviser og blader, radio, busser og billboards ikke gått av moten, og kommer heller aldri til å gjøre det.
          Hvor mange leser egentlig reklamen på VGnett?” – de valgene du skisserer over er grunnen til at min arbeidsplass eksisterer! Det er det eneste vi driver med, kanalvalg og plassering av markedsføringsmidler. Rådene jeg er med på å gi rundt disse valgene er verdt hundretusenvis av kroner… Lurer på om ikke jeg kjenner til denne problematikken bedre enn deg? Hvorfor sliter mange norske papiraviser om dagen? Mediehus for den saks skyld? Nettopp fordi de ikke får inn annonseinntektene de gjorde tidligere… Hvorfor får de ikke inn disse inntektene? Fordi annonsørene ikke ser på plasseringen som like relevant og god lenger.
          Men du har rett, mange av de kanalene du snakker om kommer ikke til å gå av moten, litt usikker på aviser og blader da men, da de allerede har veldig sviktende lesertall.

          Men mange av de har fått et nytt formål i forhold til hva de hadde før… Noen har blitt mer brandingorienterte, andre mer salgsorientert… Men den som styrker seg mest av alt er en positiv vareprat, altså network marketing..

          AC.Nielsen gjør undersøkelser på dette hvert år, og selv i år så sa 93% av de spurte at de satte en personlig anbefaling høyest blandt ulike former for påvirkning, altså Nettverksmarkedsføring. I bunn og grunn handler all markedsføring om å til slutt ende opp med en positiv vareprat i kunders nettverk, dette er mer gjeldene nå enn noen gang da folk har tatt sitt sosiale liv ut på nett til åpent skue for alle de kjenner, på bl.a. facebook! Og også til merkevarers benyttelse.. Noe man ser det blir mer og mer av!

          “Markedsføring som du nå hevder går ut på dato, gjør ikke det. Men firmaer som driver innenfor dette leter etter nye veier å få ut budskapet på.
          Og siden www nå snart er allemannseie, er det en ypperlig plattform å drive markedsføring fra. Tror mange.” – Har jeg hevdet at markedsføring går ut på dato? Du kan lese? Tradisjonell markedsføring er i endring har jeg sagt… Med et høyere fokus på vareprat, dialog med kunder og relasjonsbygging med potensielle kunder.
          Tror mange? Ikke i min bransje.. I min bransje VET man hvor viktig en tilstedeværelse i den digitale verden er… Internett har endret folks besluttningsprosess… Et tips kan være å lese litt om ZMOT… De som jobber med offline aktiviteter på min jobb, jobber daglig med å bygge opp sin egen digitale kompetanse. Altså folk med tradisjonell markedsføringsutdannelse spør en autodidakt digital person som meg om råd og opplæring innen markedsføring…

          “Så, når alt handler om å nå ut til flest mulig mennesker med et budskap eller produkt, så påstår du at den beste måten å gjøre det på er gjennom en obskur, lite synlig MLMpyramide. Hvor det meste går gjennom venner og kjente og noen få lite besøkte hjemmesider.” – Ja det påstår jeg, da ROI er så latterlig mye høyere med denne modellen! den er litt tregere, men også desto kraftigere. Konverteringsgraden i MLM er flere hundre ganger høyere enn i massemedier! I MLM så handler det ikke i utgangspunktet om å nå ut til flest mennesker med et budskap, det handler om å skape mest mulig omsetning… Og da kan det være lurt å bruke en metode som gir høy CPT og høy ROI!

          Du er ute å sykler når du nå forsøker å forklare dette!

          Synes det er rart at du fortsatt føler du har noe å lære meg om dette. Jeg sitter på tall om hvor mange som leser reklamen på VG.nett… Og jeg vet hvor mange som i snitt klikker på en banner i de aller fleste nettpublikasjonene i Norge, eller også trykte medier og andre offline kanaler generelt. Jeg må vite dette for å kune komme med gode anbefalinger… Jeg vet også hvor mange som legger merke til annonsene.. det er min jobb! Du driver å gjetter og tror… Slutt med det! Å tro det gjør man i kirken!
          Nå er jo oftest ikke reklame noe man “leser” men på slike plasseringer snakker man mer om en branding effekt , altså at man legger merke til det og bygger opp en kjennskapseffekt, bevisstgjøring, kjært barn har mange navn. Men eks. Digitale bilag er jo “redaksjonell” digital reklame som jo har en leserverdi, altså man leser “reklamen”.

          “Det ville også selvsagt være i firmaets interesse, for oppdraget betales utifra hvor mange som får reklamen.” Så du tror at vi får betalt utifra reach? Haha… Du beviser for meg hvor lite du kan om det vi snakker om. Det fungerer på ingen måte slik. Mediehusene har en slik belønningsmodell, det kalles reklameplassering!

          Kan du svare meg på hva en som driver med digital tracking jobber med? Siden du vet så godt hva jeg kan og ikke kan… Vet du om jeg har andre oppgaver også? Venter spent på dette svaret… En tittel er en tittel, behøver ikke ha så mye med hva mesteparten av dagen går ut på…
          Tror også du må søke opp informasjon til å svare på spørmålet om hva et mediebyrå driver med! Du kommer nok med et svar, men det hadde du garantert ikke før du leste deg opp! Svaret du finner på hva et mediebyrå driver med, er også grunnen til at ikke mine sjefer jobber etter MLM metoden… Et MLM selskap har ikke bruk for et mediebyrå! Skjønner du dette?

          For alt jeg vet så kan mine sjefer jobbe med et MLM konsept ved siden av den daglige jobben de også…

          Å si at ikke MLM er en hyperpotent markedsføringsmodell, er å stikke hodet i sanden. Den er hyper-effektiv og det kan du se på hva slags produkter man klarer å gjøre til big business i denne modellen! Historisk sett har du helt rett at denne modellen har vært misbrukt og også benyttet på ulovlig vis, det skal du ha!

          Du har sikkert også rett at, i en MLM organisasjon så vil til enhver tid over en høy prosent som ikke tjene penger… Men det har ingenting å si på MULIGHETEN til å tjene penger.. Det vil også til enhver tid være en høy prosent som har IKKE har JOBBET i organisasjonen heller.. En gang var jeg en av de, nå er jeg altså ikke det lenger. Det har jeg JOBBET for, altså benyttet muligheten. Det at man har en mulighet til å tjene penger betyr ikke at man vil gjøre det. Man må benytte muligheten, altså i MLM som i alt annet arbeid JOBBE, legge ned innsats… Hadde jeg ansatt en person i min organsiasjon til å gjøre jobben en helt vanlig distributør gjør, 8 timer om dagen, til en lønn på si 500.000 i året, så hadde det ikke tatt lang tid før det ble en dårlig deal. Man må forstå at dette ikke handler om timelønn, men lønn for resultat…

          Så å si at 92,5% av alle i en MLM organsisasjon ikke har en SJANSE til å tjene penger er direkte sprøyt! For min del handler jobben om å ikke bli en av de 92,5% som ble med, men som aldri gjorde noe med muligheten…

          Ved hardt arbeid og skarpt fokus på oppgaven vil jeg utifra erfaring si at MULIGHETEN til å tjene gode penger i MLM er en av de beste jeg noen gang har sett!
          Å si noe annet beviser at man ikke vet hva man snakker om… Og ja, du vet ikke hva du snakker om, jeg ser det på alt du skriver!

        2. Kom over dette på facebook akkurat nå:
          “Celebrating a billion people is very special to me. It’s a moment to honor the people we serve.
          For the first time in our history, we’ve made a brand video to express what our place is on this earth.
          We believe that the need to open up and connect is what makes us human. It’s what brings us together. It’s what brings meaning to our lives.”
          -Mark Zukkerberg

          Facebook er eksempelet på hvor kraftig Word of mouth marketing kan være, eller sagt på en annen måte, nettverksmarkedsføring kan være.
          Sammen med dette klippet lå den første reklamefilmen facebook noen gang har laget. Altså de har ikke drevet med tradisjonell markedsføring, og enda har de 1 Milliard brukere… Forstår du dette, vil du forstå kraften i MLM, når det blir benyttet sammen med et produkt folk faktisk vil ha!

          Dette hadde ikke vært mulig på så kort tid for 10 år siden, det er mitt poeng med at markedsføringen har forandret seg. Sett en Google reklame noen gang i Norge? Sette en ren Apple reklame noen gang i Norge? Ikke jeg heller… Har sett reklame for Apple produkter, men da har det blitt brukt i annonser for andre merkevarer, eller tjeneser!

          1. Steinar,

            Jeg ser jo noen forskjeller på Facebook og MLM. F.eks at det er gratis å delta på Facebook og at de har et produkt som faktisk virker.

          2. Har jeg sagt at Facebook er stort på grunn av MLM? Jeg har sagt at Facebook ikke har brukt tradisjonell markedsføring (betalt annonsering) for å vokse, men har kun blitt kjent gjennom at venner anbefaler til venner… Nettverksmarkedsføring kalles det! MLM er betegnelse for dette satt i system! Produkt som virker? Mener nå helt klart at produktet jeg selger virker også… Ikke gjør deg dummere enn du er!

          3. Det var dette med den leie tendensen dere to har til å bare lese det dere kan være enig i, for så å virkelig ikke forstå poengene som argumeneterer mot deres syn!

            Igjen betryggende å se hvordan dere som liksom er så opplyste på denne markedsføringsmodellen leser materialet deres… Konkluderer over en lav sko! Uten å ha fått med dere hovedpoengene i det dere leser… Dere klarer fortsatt ikke skille produkt fra modell, og nettverksmarkedsføring fra MLM… Latterlig!

          4. Er facebook gratis??
            Jeg påstår NEI! Du selger nettverket ditt og dine kontakter for å kunne benytte en tjeneste gratis….

            Ingenting her i livet er gratis min venn!

    2. Og til hvorfor mine sjefer ikke jobber etter MLM metoden? Bruk hodet, hvis du har ett… Logikken i det er rett og slett for enkel til at jeg gidder å ta den for deg!

  7. Det er en fastgrodd myte innen MLM at jo mer tåjkeprat og kompliserte og avanserte ord og vendinge en bruker, mor mer riktig er det en sier.
    Men skærer man gjennom tåkepratet og ser på knallharde fakta, så er dette det en får se:

    På toppen: 1
    Ledd 1: 2
    Ledd 2: 4
    Ledd 3: 8
    Ledd 4: 16
    Ledd 5: 32
    Ledd 6: 64
    Ledd 7: 128
    Ledd 8: 256
    Ledd 9: 512
    Ledd10: 1024
    Ledd11: 2048

    Totalt 4095 mennesker.

    50% av disse menneskene er i det 11 siste leddet.
    25% av disse menneskene er i det 10 Nest siste leddet.
    12,5% av disse menneskene er i det 9 tredje siste leddet
    6,75% av disse menneskene er i det 8 fjerde siste leddet.

    94,25% av hele pyramiden er i de 4 nederste leddene.

    Ledd 11 har ingen kunder. Ingen inntekt
    Ledd 10 har 2 kunder men ingen inntekt
    Ledd 9 har 6 kunder, men ingen inntekt
    ledd 8 har 14 kunder, men ingen inntekt

    Å selge et MLM produkt gir ikke så bra fortjeneste at det gir inntekt å selge dette til 14 kunder!
    Viss du legger til grunn arbeidstimene du har brukt på å snakke med disse, verve de, møte de, delta på møter, kjøre til og fra, bruke telefonen samt tar med egne utgifter til markedsføring, egne kjøp av produktet mm

    Når du er i det 11 og nederste leddet, så er det meningen at du skal bygge din egen pyramide.
    Og det er sikkert mulig, men du har 2047 konkurrenter, som også skal bygge sin pyramide. Og dere er ute etter de sammme “kundene”
    Viss hver av de 2048 menneskene på 11 ledd, skal bygge en pyramide hver seg, som består av 11 ledd med tilsammen 4096 mennesker.
    Hvor mange mennesker er det da i hele pyramiden?

    Svaret er 8.390.656 mennesker
    Det er altså 8 millioner mennesker.

    Hvor sannsynlig er det at det nederste leddet greier å bygge seg en pyramide som består av 11 ledd?

    Ja, en eller annen i pyramiden greier sikkert å lage en downline som består av 11 ledd, men neppe i form av to likebente downlines som tilsammen blir en slik pyramide. Med så mange mennesker involvert.

    Ok, nå består denne pyramiden av 8.390.656 mennesker.
    4.195.328 av de er i det siste, nederste leddet, det er 50% av hele pyramiden
    2.097.664 av de er i det nest siste leddet, det er 25% av hele pyramiden
    1.048.832 av de er i det tredje nederste leddet, det er 12,5% av hele pyramiden
    524.416 av de er i det fjerde nederste leddet, det er 6,75% av hele pyramiden.

    Så merkelig nok, i en pyramide med over 8 millioner mennesker, så er 94,25% av deltagerne i de 4 nederste leddene.
    Med henholdsvis ingen, 2, 6 og 14 kunder hver seg. Og med ingen mulighet til å tjene penger.

    Hvem blir rik av nettverksmarkedsføring? Han på toppen, og kameratene hans. Mer enn 94,25% har ingen sjanse i det hele tatt.

      1. Hei 10min.
        Ja, det har du helt rette i.
        Dette er det absolutt enkleste MLM nettverket.
        De finnes også i versjoner der du skal verve 3, 4, 5 ja ACN hadde i sin tid et system der du skulle verve 7 personer!
        Tenk hvordan denne pyramiden ser ut da.

    1. @ELg og SH: Jeg vil anbefale dere å se siste episode av programmet Folkeopplysning der de ser på fenomenet “Confirmation bias”. Det er dette dere driver med nå, altså jo flere argumenter dere blir servert fra den andre, jo mer befestede blir dere i hver deres mening. For den nøytrale leser er det neppe særlig givende om dere skulle fortsette med dette i 50 kommentarer til.

      @ELg: Regnestykkene dine stemmer helt sikkert utifra de kriterier du har satt opp, men det er altså svært få MLM-selskaper som ser slik ut. Det har lite å si for inntjeningspotensialet om det er en binær matrise eller annen tvungen matrise. Hvor og når man kommer inn kan imidlertid gi forskjellig utslag for tvungen matrise kontra et nettverkskonsept uten begrensning i hvor mange man kan plassere direkte under seg selv.

      Dersom et MLM-selskap solgte produkter som hadde null verdi og distributørenes obligatoriske produktkjøp utgjorde 100 % av omsetningen, ville regnestykket du satt opp fungere. Men utfallet i antall prosent som ikke kan tjene penger avhenger også av kompensasjonsplanen. Faktisk er det slik at de store MLM-selskapene har en mye “trangere” kompensasjonsplan, hvilket betyr at dersom 100 % av omsetningen var verdiløse produkter kjøpt av distributørene, så ville minst 97 % ikke tjene penger. Det ville fortsatt være vanskelig å regne dette ut nøyaktig fordi forutsetningene også kan påvirkes av forskjellige finesser i kompensasjonsplanen, f.eks. hurtigstartsbonus.

      Det som virkelig nyanserer bilde er produktenes faktiske verdi i forhold til utsalgspris. Dersom produktene i all hovedsak selges til sluttkunder er dette et signal om at produktene prises konkurransedyktig og at kompensasjonsplanen stimulerer til produktsalg. Dersom distributørene står for mer enn 50 % av omsetningen er det et tydelig signal om at produktene er overprisede og at det ligger en “pay-to-play”-avgift innbakt i produktprisen. De obligatoriske månedlige kjøp er altså både en en betaling for å delta i en forretningsmulighet og en betaling for et produkt. Jo mer overpriset, jo verre er det å selge produktene. Derfor ser man ofte at MLM-distributører tyr til ulovlig markedsføring i forsøket på å tillegge produktene egenskaper som skal kunne forsvare den ekstreme overprisen.

      Alle MLM-selskaper kan plasseres på en linje mellom et omsetningssystem der en kraftig overvekt av produktsalget skjer til sluttkunder (f.eks. Tupperware), og pyramidespill der penger bare bytter hender kamuflert som handel med produkter som selges til 20 ganger markedsverdi (f.eks. Wealth Masters International). Det norske pyramideforbudet er ikke særlig strengt, så det at et selskap går klar av dette utelukker ikke en pyramideeffekt. I et MLM-selskap hvor sluttkunder står for 75 % av omsetningen vil de fleste distributører fortsatt ikke tjene penger. Helst bør man ha 90 % kundeandel.

      Altså: En argumentasjon utfra en forståelse av at MLM-selskaper fungerer slik du skisserer det opp vil tegne et bilde som ingen MLM’ere vil kjenne seg igjen i. Dermed oppnås kun ytterligere polarisering.

      @SH: Det er litt urent spill å forlange at din meningsmotstander skal kunne differensiere mellom dine og andres MLM-produkter når du ikke vil stadfeste selv hvilket selskap du representerer. Jeg har kommunisert direkte med deg om selskapet, men det hadde vært mest ryddig om du var åpen om dette. Jeg har forresten ikke fått svar på spørsmålene jeg sendte selskapet. Det som er publisert i de offisielle årsrapportene tyder på en overvekt av kunder, men ikke så mange som 10 i gjennomsnitt pr. distributør.
      B.F. sin siste blogpost er .. Hva skjedde med WMI?

      1. Det er litt urent spill å forlange at din meningsmotstander skal kunne differensiere mellom dine og andres MLM-produkter når du ikke vil stadfeste selv hvilket selskap du representerer.

        Det vil jeg ikke påstå når min meningsmotstander generaliserer en hel markedsføringsmodell basert på antagelser… Han har en mening om noe han ikke vet noe om! Hvorfor skal jeg opplyse han.. Jeg vil jo bare vise hvor dum han ser ut!

        Men jeg liker den nøytrale tonen du tar!

        Nå gidder ikke jeg diskutere på denne siden mer, vet jeg har sagt det før, men denne gangen mener jeg du la ballen død! All ære til deg for det! ;)

      2. BF: Viss du ser på hvordan jeg har satt opp tallrekkene, så ser du at dette kun er en skjematisk forenklet måte å vise hvordan pyramiden er konstruert og vil se ut under ideelle forhold. Og tallene gjenspeiler kun deltagerne, ikke økonomien. For den er som du sier, mye mye mer komplisert.

    2. Takk for opplysningen, dette hadde jeg ikke tenkt på….

      Det handler ikke om antall mennesker i et seriøst MLM system, det handler om omsetning av varer… PUNKTUM!
      Bonusplanen er satt opp binært for å gjøre det både rettferdig, og for at det skal kunne bli mulig for ALLE å tjene mer penger!
      Gidder rett og slett ikke forklare deg hvorfor da din logikk ikke samsvarer med min…

      Det du snakker om er metning, eller rettere sagt muligheten for metning! Har det noen gang skjedd?
      Matematikken rundt dette blir mye mer komplisert enn det du skisserer, men om man velger å se veldig enkelt på det så er dette scenarioet som kan utspille seg, men det skjer aldri… Og ja det hender at man ender opp med å konkurrere om kunder i samme marked i MLM, men jeg opplever det svært svært sjeldent… Mulig du har annen ERFARING med dette?

      Uten å svare for deg skal jeg stille deg noen enkle spørsmål :
      Hvor mange mobiltelefoner og abonnementer finnes det i Norge?
      Hvor mange mennesker finnes det?
      Ser du noen markedsføring for mobilabonnementer?
      Hvor mange hjem finnes det i Norge?
      Hvor mange TV’er finnes det i Norge?
      Ser du noen reklamer for TV’er i Norge?

      Det er fordelen med konkurranse som du mener er ulempen med MLM, desto mer konkurranse, desto mindre fare for metning… Folk skifter leverandører og produkter… Naturlig vil veksten avta i prosent for selskapet, mens det internt er nye som kommer til og tjener penger! Det blir et slags marked i markedet, om du kan forstå dette? Hadde bare verden vært så enkel som du skisserer hadde man ikke hatt behov for økonomer!

      Igjen du beviser at du bare sitter og tenker deg frem til dette selv! Dette er altfor lett logikk til at det ligger noen større forskning bak dette!
      Og du snakker om mulighet som en ytre faktor… Muligheten sitter i den personen som ser på den! Du for din del burde holde deg unna MLM, jeg velger det motsatte… Men å komme frem til mulighet gjennom statistisk sannsynlighet blir rett og slett for dumt. Jeg forholder meg til dette sitatet igjen : “Whether you think you can, or you think you can’t–you’re right.”
      ? Henry Ford

      En mulighet er en mental faktor som for hver enkelt kan motbevise enhver statistikk…

      Føler at denne mannen har bevist en ting eller to rundt muligheter, som gjør det han sier mer sannsynlig enn det du deklarerer over!

      1. Du tar feil!

        Hvordan er det meningen å omsette varer i et MLM selskap? Jo ved å verve brukere!
        Jo flere brukere jo større omsetning. Og samtidig som de blir brukere får de også muligheten til å verve videre selv, for det er her MLM konseptet ligger. Ikke i omsetning av varer, men i verving av brukere som betaler månedlig for å bruke produktet, samtidig som de kan verve under troen på at de skal kunne tjene penger.

        Viss målet kun var omsetning av varer, hvorfor benytte et så tungrodd system som MLM for å få varene kjent?
        Du som driver med markedsføring vet godt at Redd Barna aldri hadde engasjert dere viss de visste at markedsføringen hos dere kun gikk ut på at deres personlige nettverk skulle spre deres budskap videre.

        Se på VitaPro. De reklamerte enormt i media og gikk fra nesten 0 kr i omsetning til 140 millioner neste år. Uten å ha 90000 medlemmer å dele pengene med.

  8. Merkelig at oljefondet har lagt inn masse penger på dette selskapet, dersom det er noldus !
    Verden higer etter noe nytt innen helsebringende “medisiner” !
    Jeg er selv kreftsyk og har merket vesentlige forskjeller i kroppen etter å ha begynt med noen av produktene til NuSkin ! At Norge og sine bessevitere kommenterer er greit, men dette produktet og markedsføringen har dere der ute, 0, null peiling på ! Prøv selv eller hold munnen tett igjen ! Dette har dere ikke peiling på !

    1. Aage Solberg,

      Det er en vesentlig forskjell på om eierne av MLM konseptet tjener penger, eller om den enkelte distributør tjener penger. Det er hyggelig at du føler deg bedre ved å bruke produktet. Hvorvidt dette er en medisinsk effekt med årsak i egenskaper ved produktet som sådan, eller er en placeboeffekt kan kun påvises gjennom en dobbelt blindet test. Slike dokumentasjon finnes meg bekjent ikke for NuSkin sine produkter

    2. Beklager at du er kreftsyk, og supert at du blir bedre.
      Men jeg tviler på at du har droppet all annen medisin til fordel for Nuskin?
      Så derfor tror jeg heller ikke at det kun er Nuskin sin fortjeneste at du føler deg bedre.

      At Oljefondet skal ha investert mange penger i Nuskin høres merkelig ut, men siden du påstår det, kan du sikkert komme med en link eller noe som viser det.
      Men selv om det skulle være tilfelle, så er det vel ikke slik at oljefondet har latt seg verve av en eller annen nederst på en downline, og driver nå å pusher Nuskin produkter til alle gjennon sitt oljefondnettverk, det er jo forskjell på å investere i et firma, og på å bli en aktiv men selvstendig distributør.

  9. Steinar Halvorsen: Nei, det er ikke lov å si at et produkt gjør deg friskere. Du kan i reportasjer selvsagt hevde at jeg bruktye produkt x og da ble jeg friskere.Men innen MLM bransjen brukes dette i markedsføringsøyemed. Og det er ikke lov.
    Du kan heller ikke hevde at et produkt er “helsekost” Eller at det har helse i vær dråpe eller lignende.
    Reglene for hva du kan si om et produkt, og da mener jeg et produkt som skal brukes invortes, altså spises eller drikkes, er strenge.

    Så hevder du at da er det personene og ikke firmaet som er de som bryter reglene, ja det kan du forsåvidt si, men hvem har lært opp selgerne da?
    Og dessuten, hvordan er ansettelsesstrukturen?
    Ingen er jo ansatt, alle er selvstendige distributører, altså nok en bortforklaring og ansvarsfraskrivelse som er genialt for MLM selskapet, men som setter distributøren i stikken når noe skjer.

    Du synes jeg er frekk som sier at du er ekspert innen markedsføring, enda du selv hevder å ha stor kunnskap innen det. Snodig, at du da i neste avsnitt kommer med lite flatterende karaterestikker av meg.
    Det har jeg ikke noe problemer med, for det forteller at du ikke har gode argumenter for din sak, og må angripe kritikeren i stedet. Et helt vanlig MLM triks.

    Jeg besitter ikke sannheten i alt som finnes. Men når det gjelder MLM så er det jeg sier riktig. MLM er en sofistikert svindelmetode som er perfeksjonert for å skjule at det egentlig er svindel.
    Derfor har jeg ingen problemer med å si dere som driver med MLM. For det finnes ikke seriøse aktører innen MLM. Fordi MLM er ikke seriøst.

    Jada, det er masse penger innen MLM, men det er kun de på toppen som får se noe til de.

  10. ELg;

    Så du mener at når f.eks Olaf Tufte står å sier, “Det smaker tran, men det er det som funker!” så bryter Møllers Tran med hva som er lov ihht. markedsføringsloven?

    Tufte påstår jo at han bruker tran hver dag, og det bedrer helsa hans? Er ikke det merkelig likt måten “personlige anbefalinger” innen nettverk fungerer? Bare at det er en kjendis som sier dette på riksdekkende tv?

    Morsom lesing er det uansett! :D
    Stå på gutter

    1. @Trygve Inderdal:
      Nei, Møllers Tran bryter ikke loven, av en enkel grunn: Påstanden kan dokumenteres.

      Det er helt greit å bruke personlig anbefaling for å selge en sykkel, f.eks. ved å skryte av at man kan sykle på den, men man kan ikke som et salgstriks påstå at man har flydd fra New York til Oslo på den.

      Altså: Markedsføringsloven gjelder for både skriftlig og muntlig fremsatt markedsføring. Man skal kunne dokumentere det man påstår. For en sykkelselger er det så enkelt at man kan sette seg på sykkelen og sykle, men for ting som er ment å påvirke vår helse er det noe vanskeligere, derfor er det også langt strengere krav til dokumentasjonen på legemidler.
      B.F. sin siste blogpost er .. Another set of lies from Adam Paul Green

      1. Har du sett denne dokumentasjonen?
        Jeg er del av et forskningsprosjekt på Omega 3 hvor vi har testet over 5000 mennesker, hvor veldig mange av de har brukt tran regelmessig!

        Formålet med prosjektet er å kartlegge befolkningen med tanke på balansen mellom omega3/omega6… Helsemyndighetene er hellig enige om at man burde ligge mellom 1:3 og 1:5… Det som slår meg er at de som har blitt testet og som bruker Møllers Tran ligger med et forhold på ofte 1:9-1:15… Altså fungerer ikke produktet slik det er ment! Er ikke det litt rart da? Testene vi tar blir analysert på St. Olavs Hospital.

        Så har Møllers tran dokumentasjon på at det fungerer, eller rir de bølgen om at alle tror det fungerer, de har hørt det i alle tider, og derfor “vet” de at det fungerer?

        Så er vel egentlig reklamen med Olav Tufte et ganske interessant eksempel på hvordan reklame kan “lure” deg! Er det tilfeldig at de bruker Olav Tufte i reklamen? Sier det noe til folk som hadde uteblitt hvis de f.eks. brukte meg i reklamen?

        Vi kan vel alle være enige om at Olav Tufte er en godt trent fyr ikkesant? Har det noen ekstra verdi for Møller at det faktisk er han som sier det? At han sier at han bruker produktet? Det er og blir en personlig anbefaling, spørsmålet er hva de sier ikkesant? “Det smaker tran, men det er det som funker!”. legg merke til at de ikke sier hva det funker til! De spiller på bevisstheten til folk der ute om at alle “vet” at tran er bra for deg! Men fungerer det optimalt?

        De testene jeg har sett viser iallefall at det ikke er noen sammenheng mellom optimal fettsyre-balanse og inntak av Møllers Tran…

        1. Ja, her er jeg for en gangs skyld enig med deg.
          Men legg igjen merke til hva som sies og hva som ikke sies. Det sies ikke eller skrives ikke noe som bryter mot reglene. Det bare hintes.
          Noe MLMere slett ikke gjør. Her pøses det på med rene ord for penga, stikk i strid med de lover og regler som gjelder for slik markedsføring.

    2. Trygve:
      Det er en liten men vesentlig forskjell her.
      Han sier ikke at helsen blir bedre, bare at det virker. Det sies ikke hva som virker, det er det opp til seeren av reklamen og skjønne selv.
      Selvsagt er reklamen laget slik at det er underforstått at helsen blir bedre av å drikke tran, men det sies altså ikke direkte. For det er ikke lov!

      Dette er jo ikke noe nytt, og er kun en omgåelse av de reglene som finnes for markedsføring av mat og drikke. Man kan ikke reklamere med en helseeffekt, men man kan hinte eller gi assossiasjoner på at produktet gir en effekt uten å direkte si det.
      Det er kreativ markedsføring.

      Innen MLM er det annerledes, her sies det med rene ord at bruk av produktet kan løse alt fra fotvorter til kreft, og alt i mellom. Og som “bevis” bruker man uttalelser fra folk som bruker (og selger) deres produkt.
      Og så er det ingen som stiller spørsmål ved hvordan et slikt produkt kan “kurere” så mange forskjellige problemer. Så slike luriumprodukter må jo i sannhet være det reneste “mirakel” stoffet.
      Eller humbug, viss noe høres for godt ut til å være sant, så er det som regel for godt til å være sant.

      1. “Dette er jo ikke noe nytt, og er kun en omgåelse av de reglene som finnes for markedsføring av mat og drikke. Man kan ikke reklamere med en helseeffekt, men man kan hinte eller gi assossiasjoner på at produktet gir en effekt uten å direkte si det.
        Det er kreativ markedsføring.”

        -Ser du hva du selv skriver her? De hinter til at folk skal tenke selv at produktet gior egenskaper de ikke har lov til å si at det har…
        Du har så rett så rett! Men er det så mye bedre da?

        Når det gjelder tran og OMega3 så er det to ting man har lov til å påstå :
        -Gjennom inntak DHA så bridrar du til å opprettholde en normal hjernefunksjon.
        -Gjennom inntak av DHA og EPA bridrar du til å opprettholde normal hjertefunksjon.

        I MLM omgår man ikke noen markedsføringsregler… De utdanner folk innenfor produktet de skal markedsføre, og det er et vesens skille der! Man viser ofte til forskning og vitenskap som man ikke har lov til å bruke i markedsføring men selvfølgelig kan bruke i utdanning!

        Jeg vil helst ha en kostholdsveileder som anbefaler meg et kosthold basert på mer kunnskap enn det som er lov å bruke i markedsføring! Alt annet blir jo for dumt!

        1. Men vil legge til at enkelte selskaper/distributører ikke kan denne forskjellen og bruker altfor mye egne opplevelser i jobben med å skaffe seg nye kunder! Men når man skal skaffe seg distributører så er det faktisk ikke produktet man markedsfører men businessen, og da burde man ha lov til å komme med argumentasjon om produktet som ikke kan brukes i markedsføring men som er argumenter for at produktet er bra… Her er det altså store forskjeller, som jeg tror man er nødt til å ha erfaring for å forstå!

          Men vil presisere at jeg er enig med mye av det dere sier om mange selskaper! Mange av de har for lite fokus, om ikke null fokus, på å ta inn rene kunder! Og mange av de har produkter som selges på et dårlig dokumentert grunnlag… Men det er ikke modellen MLM som er skyld i dette, det er grådighet og dårlig etikk! Og tro meg når jeg sier at det finnes i alle markedsføringsformer… VitaPro fungerer ikke noe bedre selv om de bruker “kreativ markedsføring” som du kaller det…

          Jeg tror Trygve og jeg er litt bortskjemte og tenker litt for mye på vårt eget konsept Zinzino, som virkelig er en bedrift som søker å sette en ny og riktig standard innen MLM, en som er levedyktig, etisk og lønnsom! Derfor blir det egentlig litt feil av oss å sitte å argumentere med dere, da dere ikke snakker om vårt selskap!

          Noe dere kan lære av det hele er det ikke er MLM man skal skjelle ut, men heller uetiske selskaper og uteiske distributører, for de finnes i alle selskaper og markedsføringsmodeller, dessverre!

          1. Vita Pro selges ikke gkennom MLM, sjekk regnskapstallene deres og se hvilken enorm utvikling de hadde de første årene.

            At dere skal sette en ny standard innefor MLM! Lykke til med det.
            Mange er de som har hatt den samme optimismen og ideologien bak det, og ingen er de som har lykkes.
            Den som har tatt MLM lengst og tjent absolutt mest penger, sitter i fengsel i 150år, har loppet tusenvis av privat personer, foreninger og firmaer. Så viss det er motivasjonen deres så ønsker jeg dere lykke til med det.

            I mellom tiden så er det flere av oss som følger med og informerer folk om hvorfor man ikke skal involvere seg i pyramidesalgselskaper eller MLM som det så populært heter.

          2. Hva gjorde de i markedsføringen sin da? Personlige anbefalinger, eller såkalte testemonials?
            Har hatt et par samtaler med markedsjefen i VitaPro, så jeg vet nok mer om hvilke utfordringer de møter enn det du gjør! At de har hatt en god utvikling har jo du mange ganger argumentert for at ikke behøver å bety suksess, så hvorfor gjør det plutselig det nå?
            Vis meg disse gode tallene er du snill? De tjente helt sikkert penger, men er som alle andre avhengige av å konstant markedsføre seg for å opprettholde omsetningen.. Dette sitter jeg med hver dag, markedsplaner, medisplaner og strategier… Opplys meg gjerne!

            Jeg regner med at det er Bernie Madoff du tenker på for det første er det selkapet yngre enn det eldste MLM selskpaet som eksisterer idag og å kalle dette for MLM er jo det endelige beviset for at du ikke vet hva du snakker om! Han drev med Ponzi Scheme, og dette har ikke noe med MLM å gjøre… Han drev med investeringer av penger… Aksjemarkedet er et Ponzi Scheme, skattesystemet er et ponzi scheme… Poenget er om de er offentlig regulert eller ikke, noe hans ikke var, og derfor ulovlig!

            Amway er det eldste MLM selskapet som eksisterer idag og ble opprettet i 1949… Bernie Madoff som du tror har drevet med MLM ble født i 1938 så lite trolig at han begynte sin svindel allerede som 11 åring!

            Igjen så uttaler du deg om ting du ikke har sjekket faktaene rundt…

            Fortsett å informere du, skal ikke mye fakta til for å snu de du eventuelt klarer å “lure” med det jeg kalle feilinformasjon. Noe jeg synes jeg beviser at du driver med i dette innlegget!

            Du må se at det er forskjell på investering av penger for avkastning og salg av produkter! STORE forskjeller, spesielt når det kommer til regulering fra myndigheter…

          3. At et selskap har eksistert lenge er ikke noe opplagt godt argument for at ikke det er pyramidelignende, eller at produktene dem selger faktisk virker slik distributørene påstår.

            Eksempelvis så er Herbalife (eksistert i 33 år) dømt i Belgia for pyramidevirksomhet. De er på ny i vinden etter å ha blitt beskyldt for pyramidevirksomhet i USA. Beskyldningene kommer fra et headgefond som opplagt har en agenda om å redusere prisen i aksjen. De har laget en omfattende presentasjon: http://factsaboutherbalife.com/wp-content/uploads/2013/01/Who-wants-to-be-a-Millionaire.pdf

            En nøytral oppsummering av Herbalife kan man finne her: http://behindmlm.com/companies/herbalife-review-pyramid-scheme-or-not/#more-10114

          4. @10min
            Nei det gjelder jo i alle markedsføringskanaler det, så kunne ikke vært mer enig!
            Men det utelukker det ikke heller, og hvis man har et produkt som ikke holder mål er jo sjansene mindre for at det eksisterer lenge!
            Men er fortjenesten god nok til at man kan holde markedsføringen igang selv med et produkt som ikke holder mål, så kan det gå lenge, både i MLM og i tradisjonell markedsføring. Og man ser jo tydelig at selaskaper med dårlige produkter oftest forsvinner etter noen få år i begge businessmodellene…

            Min kommentar var rettet mot påstanden om at mannen bak det lengst levende MLM selskapet hadde fått en dom på 150 år, noe som rett og slett er en faktafeil… Han siktet til Bernie Madoff, og han drev ikke en gang med MLM men investeringssvindel via et Ponzi Scheme.. Skal man argumentere om MLM så blir det rett og slett for dumt å ikke se forskjellene på dette!

            Eksempelet du bruker om Herbalife og deres dom i Belgia er jo helt urelevant for Norge. For det første er det ulike regler i ulike land, hvor en rettskraftig dom i Belgia ikke har noe for seg i Norge! Litt det samme som at å røyke hasj er lov i Amsterdam men ikke i Norge… Man ser altså ulikt på den samme tingen!

            Herbalife har vist seg å ikke være noe pyramideselskap da det ikke bukker under for de tingene dere mener er gjeldende for et slikt selskap! Nemlig at man er avhengig av en verving for å tjene penger! Så lenge folk kjøper produktene har selskapet en omsetning, og distributørene en innetkt, selv uten rekruttering av nye medlemmer… Simple as that!

            Så kan man være uenig om dette er noen god businessmodell å jobbe etter, men å si at Herbalife er en scam er å ta dette altfor langt, og viser bare hvor bak mål dere egentlig er!

            Kvinner har ikke lov til å jobbe i Saudi Arabia, så hvorfor i helvete jobber de i Norge!

          5. Steinar Halvorsen:
            Lese kan du tydeligvis ikke. Det er noe du burde lære deg før du begynner å kritisere andre for ikke å gjøre sine lekser.

            Jeg har aldri sagt at madoff drev det eldste MLM selskapet! Jeg skrev at han er den som har tatt det lengst! Altså drevet det lenger i form av profitt enn alle andre. Det er forskjell fra å si at det er det eldste.
            Men, du leser jo ting akkurat som du vil.

            Og du tar feil når du påstaå at det var et Ponzi scheme. For i utgangspunktet var heller ikke dette et ulovlig firma. Men akkurat som med andre MLM firmaer så er drivkraften ene og alene egen profitt på bekostning av deltagerne.

            Viss du har snakket med markedsføringssjefen for Vitae Pro, hvorfor spurte du han ikke om hvorfor han ikke har valgt MLM som markedsføringsmetode og kanal for salg av produktene?
            Det svaret hadde nok vært interessant å lese.

            Så Steinar Halvorsen, du får nesten begynne å lese hva folk skriver, fremfor å dikte opp ting vi ikke sier.

          6. Hehe… Ja jeg leste nok det du skrev litt feil, men argumentet mitt er like gjeldende, og jeg håper for all del at det ikke var hovedpoenget ditt!

            Bernie Madoff er dømt for Ponzi svindel, så da har eventuelt den amerikanske domstolen feil også, og med det legger jeg forklaringsbyrden over på deg om hvorfor han ikke drev med Ponzi svindel!

            Jeg tipper at markedssjefen i Vitapro ikke bruker MLM fordi selskapet hun jobber for ikke jobber etter MLM metoden, sikkert fordi eieren av Vitapro ikke mener MLM er den beste måten å markedsføre sitt produkt på! Mange som mener det samme som han, men det er ikke dermed sagt at de har rett og jeg har feil… Men produktet hadde nok egnet seg som et MLM produkt, da de bruker testemonials og reklame som stort sett spiller på erfaringer med produktet!

          7. Det interessante er jo at om de hadde valgt MLM som markedsførings-strategi, så hadde du automatisk hatt en annen oppfattelse av produktet… Ganske interessant eller hva?

          8. Steinar Halvorsen:
            Igjen, du må lese hva jeg skriver. Ikke det du tror jeg skriver.

            Madoff begynte ikke dette som et Ponzi scheme, men som et investeringsfirma allerede på 60tallet. Han hevder selv at han først begynte å svindele etter ponzimetoden på 90 tallet, mens etterforskerne mente han hadde holdt på siden 70 tallet.
            Uansett så startet det ikke som en svindel, men som et legitimt firma.

            MLM derimot er det nærmeste man kommer Ponzi scheme uten å bryte loven, som salgskanal. Jeg har flere ganger vist hvordan MLMere bryter loven, men det er du ikke noe interessert i å snakke om.

          9. Nei!
            Det interessante er hvorfor de ikke velger MLM som metode! Kan det være fordi potensialet er uendelig mye større ved å bruke vanlige markedsføringsmetoder som aviser, tv, radio mm.
            At de har sett at man når ut til mange flere ved slike tradisjonelle metoder, over en utrolig kortere tidsperiode, enn å vente på at noen skal verve noen som skal verve noen…..

          10. Bernie Madoff er dømt for Ponzi svindel, altså er det det som var ulovlig, og på grunn av ponzi virksomheten folk ble svindlet! Han trikset med papirer og bevisst villedet mennesker! Det er det han er dømt for, og det er det som gjør at han sitter bak murene…

            Når det kommer til at enkelte som påstår at de er MLM driver med svindel har jeg aldri vært uenig i! Men du finner ikke en dom på at noen har blitt dømt for å drive med MLM, men pyramidespill og ponzi-schemes! Så fortell meg gjerne om folk som har svindlet folk med pyramidevirksomhet, men ikke MLM! Jeg har ikke hørt om noen iallefall!

            Problemet er ikke at jeg ikke leser det du skriver, men at du blander begreper!

          11. “Nei!
            Det interessante er hvorfor de ikke velger MLM som metode! Kan det være fordi potensialet er uendelig mye større ved å bruke vanlige markedsføringsmetoder som aviser, tv, radio mm.
            At de har sett at man når ut til mange flere ved slike tradisjonelle metoder, over en utrolig kortere tidsperiode, enn å vente på at noen skal verve noen som skal verve noen…..”

            Ja det kan hende de ser det på den måten! Markedsføring er et fag med mange nyanser og meninger! Så hvorfor de ikke har valgt MLM er jo et spennende spørsmål! Jeg ser tydelig hvilke fordeler og ulemper reklame gjennom massekommunikasjon bringer! Akkurat som at MLM heller ikke er den perfekte modellen! Jeg har troen på en kombinasjon jeg da.. Så vurderingene kan være mange, men at du besitter svaret på hvorfor det er slik det tviler jeg på!

            John Wannamaker en kjent markedsføringsguru sa en gang på slutten av 1800 tallet eller begynnelsen av 1900 tallet “Half the money I spend on advertising is wasted; the trouble is I don’t know which half.” ET sitat man bruker ofte i den verden jeg jobber i til daglig (Tradisjonell markedsføring). Nå er vel ikke dette like reelt lenger ettersom man har fått de digitale kanalene som er vesentlig mer målbare og optimerbare enn de tradisjonelle… Men dette er 100.000 kroners spørsmålet innen tradisjonell markedsføring, og er faktisk det bedriften jeg jobber i jobber med på det basic. Plassering av reklame i ulike kanaler… Det som er det ubestridte faktum er at sosiale kanaler som Facebook, Instagram, Twitter osv endrer tanken rundt massekommunikasjon for alltid… Fragmenteringen av TV-kanalene og den nye medieverdagen gjør at det ikke er like enkelt å velge hvilke kanaler, medier osv som er rett for rett type produkt! Ikke like sikker som deg på at Massekommunikasjon er løsningen for fremtiden…

            Veldig mange i markedsføringsverden mener faktisk at tiden for massekommunikasjon faktisk er over, nettopp på grunn av den nye mediehverdagen. Og at relasjoner er den nye oljen innenfor kommunikasjon.. Man satser mer og mer på å treffe små men relevante grupper, enn å pøse ut informasjon til alle…

            Du vet ikke hvor mye tanke som ligger bak at akkurat du får den reklamen du får, og jeg får den jeg gjør! Det er ikke så enkelt som at man bare kan kalle det masse-kommunikasjon lenger i ordets rette forstand så skjer det nesten ikke i det hele tatt… Men begreper skal jeg være litt forsiktig med å diskutere med deg!

            Men dette er mine tanker rundt hva som skjer! Og det interresante er at flere jeg jobber med er interessert i å vite mer om dynamikkene et nettverks-selskap utnytter for å se om man ikke kan bruke det også mer i tradisjonelle kanaler…

            At MLM har eksistert i over 60 år og ikke blitt det store enda, kan man jo diskutere hvorfor… Men jeg tror det er nettopp fordi massekommunikasjonen har dominert… Nå som massekommunikasjon er et utdøende begrep, og behavioural targeting, household targeting, nettverk(Facebook, Twitter) er de nye in-ordene i tradisjonell markedsføring, så drar jeg den enkle konklusjonen om at all reklame handler om påvirkning, og målinger AC.Nielsen utfører viser at en personlig anbefaling er den sterkeste av alle påvirninger. Dette sier meg at tiden er mer moden enn noen gang for MLM tankegang enn noen gang… Men igjen dette er mine teorier, du har kanskje en annen teori… Og det er det mange som har! Men å være så bastant som du er uten særlig kjennskap til markedsførings-strategier blir litt uinterresant for meg å diskutere! Beklager!

          12. @Steinar

            Her er du inne på noe du kan noe om, og da henger argumentene dine sammen med en gang. Dog jeg er uenig i konklusjonen din. I alle fall slik som MLM blir praktisert i dag. I de aller fleste MLM konsepter så lønner det seg langt bedre å rekruttere flere selger enn det gjør å rekruttere sluttkunder. De aller fleste MLM produkter klarer heller ikke å konkurrere på kost/nytte mot produkter som er omsatt på ordinær måte.

          13. “Og du tar feil når du påstaå at det var et Ponzi scheme. For i utgangspunktet var heller ikke dette et ulovlig firma. Men akkurat som med andre MLM firmaer så er drivkraften ene og alene egen profitt på bekostning av deltagerne.”

            “In March 2009, Madoff pleaded guilty to 11 federal felonies and admitted to turning his wealth management business into a massive Ponzi scheme that defrauded thousands of investors of billions of dollars.”

            Han er dømt for Ponzi Scheme… Så jo jeg leser hva du skriver, og poengterer at du tar feil! Den påstanden du kommer med om at han sitter inne for en handling som har med MLM å gjøre, er det et riktig å svare deg med at han er dømt for Ponzi svindel og ikke MLM.

            Det er en stor forskjell mellom Ponzi/pyramidespill og MLM…. Du ser ikke helt ut til å forstå denne forskjellen, fordi noen er svindlere og påstår at noe er MLM selv om det egentlig er et pyramidespill… ALtså er ikke MLM problemet, men aktørene som sier at de er noe de ikke er (MLM når de er pyramidespill)… Vi er helt enige om at man skal holde seg unna pyramidespill… Jeg vet forskjellen, du har ikke vist meg at du vet forskjellen i din argumentasjon!

          14. @10min
            Som jeg har sagt hele veien så må dere skille modell fra aktører… Modellen MLM er vanntett den, om den praktiseres riktig og har et godt produkt!
            Så har jeg også vært enig med dere om at det finnes et virrvarr av aktører som ikke holder seg innenfor verken regler eller god etikk… Men man kan ikke konkludere med at MLM er det samme som “ikke god business”… Det jeg hekller ville sagt er at MLM ikke alltid er MLM.. Og at man skal guide folk bedre på hva som skiller et seriøst fra et useriøst selskap….

            Slik dere argumenterer på denne siden så fremstår det som at dere påstår at det ikke eksisterer gode MLM selskaper, fordi det er mange som sier de er MLM , mens de egentlig er fordekte pyramidespill… Retorikken er altfor vinklet om vi deler dette synet!

            Herbalife, Amway, Eqoligy, og Zinzino, og noen flere med, er selskaper jeg mener har gode produkter og som er verdt å satse på om man ønsker å tjene penger på MLM.. Så har man en hel del andre som jeg mener er noe i gråsonen som ASEA, Kyani (Eventuelt ut ifra hva dere skriver her) osv… Man har også mange som helt klart er pryamidspill fordekt som MLM som f.eks World Ventures osv… Iallafall vil jeg plasserere det slik!

            Velger man et av disse selskapene jeg mener er seriøse og følger systemene, har et godt kundefokus og fokus på service, samtidig som du bygger opp salgsorganisasjonen så har man gode muligheter til å lykkes…. Derfor har jeg brukt så mye tid på denne siden, for å forsøke å få fram at det bildet dere fremstiller har mange flere nyanser enn det dere forsøker å få frem! MLM er ikke begrepet man skal ta, selv om det er utsatt for mange selskaper som opererer i grenseland!

            Jeg som dere ønsker et tydeligere regelverk på dette, slik at folk flest har noe å forholde seg til! Det er altfor lett å påstaå at noe er MLM selv om det egentlig ikke er det!

            Det slår meg at vi mest sannsynlig ikke er så uenige om dette, men at vi bruker forskjellige begreper og at det utgjør hele missforståelsen…
            Oppsummering : MLM er seriøs business… Useriøse “MLM” selskaper er pyramidespill mer enn MLM!

            Selskapet jeg jobber for Zinzino f.eks, har ikke noen krav til sponsing av partnere, de har kun kar til antall kunder for å få utbetalt bonuser… Og ikke bare krav, men insentiver på at man skal fokusere på kunder! Produktet er billigere for kunder og det er konkurransedyktig mot vanlig detaljhandel, man må ha et visst antall kunder for å nå et visst nivå, provisjonene utbetalt fra selskapet blir bedre suksessivt med omsetningsprosenten til kunder… Altså så finnes det selskaper som har det rette fokuset men allikevel rekrutterer mange mennesker… Verden er ikke sort/hvitt og det er hele mitt poeng med å diskutere her!

            Godt å se at vi kommer noen vei med dette! ;)

          15. Steinar Halvorsen:
            Ja, Madoff er dømt for ponzi scheme, men som jeg sier igjen og igjen så startet han opp som en legitim finansmann som gikk av skaftet. Det er mulig eller? At noen starter et firma helt legitimt, for så å bli kjeltring etterhvert.

            Et pyramidespill er en ikke levedyktig forretningsmodell som består i pengeforflytninger hovedsakelig ved å få flere personer inn i systemet, vanligvis uten eller med symbolsk leveranse av produkter eller tjenester. Pyramidespill har eksistert i minst et århundre. Nyere forretningsmodeller som multi-level marketing (MLM) ligner ofte mye på pyramidespill.

            Rene pyramidespill har ingen varer, tjenester, aksjer eller andre ytelser involvert. I slike konsepter flytter bare pengene hender oppover i pyramiden. De aller fleste land har lovgiving som forbyr pyramidespill, og det har medført at de rene pyramidespillene er lite utbredt, og de fleste pyramidespill er forkledt som annen regulær forretning.

            Prinsippet for en Ponzi-svindel er at investorer lokkes med stor avkastning på investeringer, og utbetalinger av gevinst til medlemmer finansieres ved hjelp av innskudd fra nye medlemmer. Dermed vil dette fungere så lenge investorene har tillit til selskapet, men straks mange prøver å ta ut sine penger vil pyramiden kollapse.

            For utfyllende info sjekk denne: http://no.wikipedia.org/wiki/Pyramidespill
            Her kan du se at det ikke er så stor forskjell mellom MLM, pyramidespill og ponzi scheme som du prøver å inbille folk.

            Jeg tviler på at MLM noen gang kommer til å bli sett på som en seriøs markedsføringskanal. Det samme gjør alle de økonomene og næringslivstoppene jeg snakker med.
            Og det burde du vite også, som er i markedsføringsbransjen.

            Og Steinar Halvorsen, jeg er ikke her for å prøve å overtale deg til noe som helst. Sats alle pengene dine på MLM viss du synes det er smart.
            Jeg vil bare være en motvekt til den ensidige propagandaen dere MLMere serverer, og komme med fakta om MLM og hvorfor det ikke er lurt å involvere seg i slikt.

          16. Vi er helt enige når det kommer til pyramidespill og jeg vet veldig godt hva som er definisjonen av ett…
            Vi er noe mer uenige om hva som er definisjonen av MLM, men virker som vi er enige om at det som er MLM(og ikke påstått MLM) ikke er ulovlig…
            Vi er uenige om potensialet, lønnsomheten og risiko ved å drive med MLM og det blir da eventuelt påstand mot påstand… Ikke presentering av FAKTA som du påstår!

            Jeg snakker med økonomer og næringslivstopper som mener begge deler, noen mener at MLM er en fornuftig forretningsmodel, andre mener at det bare er tøys! Og du forstår helt sikkert hvor jeg møter de forskjellige! Men igjen vil jeg presisere at de MENER noe forskjellig… Men vil legge til dette at det er ikke lenge siden jeg snakket med mange næringslivstopper om Facebook at de mente det bare var tøys, og at så lenge man ikke kunne vise til en tallfestet ROI på facebook så var det ingen vits å være der… Samtlige har snudd! Og basically så utnytter Facebook de samme prinsippene som MLM gjør, personlig anbefaling og vareprat…

            Det som slår meg er at de som mener at MLM er fornuftig oftest har bedre resultater i sitt eget liv enn de som mener det er tøys! Bare en observasjon fra min side blant de jeg har snakket med… Det jeg også har observert er at de som er imot har liten eller ingen erfaring fra MLM, fordi de har en forutinntatt holding som har gjort at de ikke har sett på det skikkelig… Men igjen, dette er kun min erfaring! Jeg liker å høre på begge sider, og til slutt gjøre meg opp min egen mening! Og den tror jeg du vet hva er…

            Jeg har obesrvert at du sier igjen og igjen at Bernie Madoff startet som legitim finansmann… Og det er jeg ikke uenig i… Men utgangspunktet til min kommentar var at når du snakket om MLM så sa du at Madoff var den som hadde trukket dette lengst, og at han hadde blitt buret inne i 150 år! Regnet da med at han sitter inne på grunn av en forbrytelse som du lenket til MLM og som jeg forklarte at var et Ponzi Scheme, og ikke fordi han var en legitim forretningsmann. Skjønner ikke hvorfor det at han startet ut som et legitimt foretak har noe som helst med det vi diskuterer her å gjøre? Da han ikke har drevet med noe av det vi diskuterer… Han er dømt for svindel, so what om han startet ut legitimt?

            Jeg er heller ikke her for å overtale deg til noe som helst, men vil være en motvekt til den propagandaen dere serverer, og komme med fakta om hvorfor MLM kan være lurt å involvere seg i hvis man er klar for å jobbe for sin egen suksess! Legg merke til at setningen du brukte kunne brukes likt andre veien… Så bruken av ordet FAKTA er feil! Du har ikke FAKTA, du har meninger, på lik linje med meg!

          17. Er faktisk litt overrasket over at du føler du trenger å fortelle meg hviordan et pyramidespill fungerer, og hvordan MLM fungerer…
            Vi har etablert ganske greit at vi begge vet hvordan dette fungerer…

            På meg virker det som du leser deg opp mens du diskuterer her inne, da det du kommer med her har vi diskutert i mange tråder tidligere og vi er faktisk enige om definisjonene… Selv om jeg da heller leser en god bok om emnet enn å slå opp i Wikipedia!
            Og ja jeg har lest bøker av flere som er kritiske til MLM, for meg er det faktisk viktig å se begge sider av saken for å kunne gjøre meg opp en mening, selv om det kanskje ikke virker slik da jeg etter å ha lest meg opp har valgt hva jeg mener er mest fornuftig!
            Det virker som om du tror at jeg kun fokuserer på den ene siden av saken her… Når dere har kommet med et argument jeg har følt har vært relevant, har jeg faktisk brukt mye tid på å tenke og fundere og lese for å se om dere har rett før jeg har svart tilbake….

            Hittil har ikke noe av det dere har skrevet fått meg til å endre mening! Snarere tvert imot har jeg blitt sikrere i mitt valg rundt MLM, og sikrere på at dere mangler vesentlige brikker i uttalelsene deres for å se min realitet… Jeg vet også hvor manglene er og har forsøkt å belyse de så godt jeg kan!

            Føler for å avslutte diskusjonen her, da vi ikke kommer stort lenger enn dette, og meninger kan vi sitte å diskutere til vi blir gule og blå, for deg er det nok en realitet at MLM ikke fungerer og er en dårlig businessmodell, for meg er realiteten en annen… Det fine med en realitet er at den er subjektiv! Så jeg kan faktisk ikke påstå at du tar feil, ikke du med meg heller…

            Fakta er at vi er uenige om MLM, men ingen av oss besitter noe FAKTUM om MLM fungerer… Slik jeg ser det kommer det an på om du ønsker at det skal fungere, den som leter finner som man sier! ;)

            Har dere gjort det samme andre veien?

        2. Steinar.

          Ja jeg leste hva jeg skrev, leste du hele kommentaren?
          Se nederste avsnitt.

          MLM utdanner folk?? Tuller du? Hvilken kompetanse utover å være “selvstendig distributør” innehar selgerne der? Å lese fra en reklamebrosjyre er ikke det samme som å utdanne folk.
          Dere viser ikke til forskning som er annerkjent, men forskning utført av deres egne.

          MLM er neppe den rette kanalen å få gode kostholdsanbefalinger gjennom.

          Og en vesentlig ting ingen nevner her, er jo at et MLM produkt påståes å være bedre og mer effektivt enn slike produkter dere trekker frem her. Og derfor er de priset mange ganger høyere, men MLMerne greier ikke å forklare eller vise til hva det er som gjør MLMproduktet bedre og derigjennom kan forsvare den ekstremt høye prisen.

          1. Ja i MLM utdanner man folk! Man forteller folk om produktene de SELGER i en annen setting enn i markedsføringsøyemed….
            “Hvilken kompetanse utover å være “selvstendig distributør” innehar selgerne der?” – Dette kommer jo veldig an på selskapet man jobber med, men det er jo klart at en selger i en Sunnkost butikk innehar kompetanse innefor kosthold som man kanskje ikke kunne uttalt seg om i markedsføring… Det samme gjelder for MLM.
            Jobbet for mange år siden i et MLM seslkap som drev med kosthold, og der hadde vi ofte kursing fra kostholdseksperter og ernæringsfysiologer. Det var til og med professorer og leger som utdannet oss…

            Oppsøkende salg har en del andre egenskaper enn massekommunikasjon, som gjør at man har andre måter å forholde seg til markedsføringsloven på… En selger av kostholdsprodukter sier nok mye mer enn en reklame om det samme produktet ville sagt, også i tradisjonelle kanaler! Dette tror jeg ikke det er så mye forskjell på!

            Så skal nå du få lov til å ha din mening om dette, ser ikke noe poeng med å overbevise deg…

            Men når du sier DERE, så vil jeg at du skal vise meg hvor JEG har vist til forskning som ikke er anerkjent!

            “MLM er neppe den rette kanalen å få gode kostholdsanbefalinger gjennom.” – har du et eksempel på hvor jeg kan få disse anbefalingene fra? Statens helseråd? Som ikke har lov til å anbefale noen produkter som har de rette egenskapene? Vi har nok ulike erfaring, samtidig som vi har noen like erfaringer! Jeg er langt på vei enig med deg i at mange MLM selskaper ikke er noen god kilde til ernæringsråd, men det er langt ifra alle som opererer på den måten du skisserer… Det har jeg erfaring fra!

            Det virker som om den eneste forskningen du er villig til å stole på er offentlig finansiert forskning… Deg om det! Vi er av ulik oppfatning, og for alt jeg vet så er det fortsatt ikke ulovlig!

            Lykke til med hva enn du driver med, har enda ikke fått noe dokumentasjon på at du har noe som helst tyngde til å uttale deg om noe som helst!
            Har opparbeidet meg et nytt prinsipp fra nå, og det er at er man anonym, så er man useriøs, mye på grunn av dine påstander!

  11. @B.F.

    Ja de kan dokumentere at omega 3 fettsyrer bedrer helsa, men de dokumenterer ikke at akkurat deres produkt bedrer helsa!?
    Tufte har ingen dokumentasjon på at hans helse blir bedre av å bruke nettopp Møllers Tran, men han kan finne dokumetasjon på at omega 3 bedrer helsa. Han har kun sin egen opplevelse av å føle seg bedre/ha bedre helse! Det gjelder for alle de som bruker dette produktet.

    Det blir jo i mine øyne veldig likt om jeg skulle si til en venn e.l. at jeg eksempelvis brukte en fuktighetskrem som funka veldig bra på meg, og at huden ble silkemyk. Mens det forelå en dokumentasjon på en annen form for fuktighetskrem som lovet akkurat dette!
    Konklusjonen er at det finnes både bra og ikke fullt så bra omega3 produkter der ute, uansett hvor mye dokumentasjon på at omega3 er bra for deg det finnes. Det er ikke dermed sagt at Møllers Tran er den beste. Og det er det samme med de fleste andre produkter.

  12. Noen avklarende fakta som kanskje kan kjøle ned diskusjonen noe:

    – Bernard Madoff drev aldri med MLM, de var en ren Ponzi-svindel, verving i flere nivåer var aldri et element. Ponzi-svindel er i prinsippet ikke pyramidespill, men plasseres ofte i samme kategori fordi mange pyramidespill minner om Ponzi-svindel (de førstes gevinst betales med de sistes tap).
    – Møllers tran var et av produktene som i gårsdagens VG fikk grønt lys for sine helsepåstander. Reklamen med Olav Tufte er altså helt lovlig.
    – Markedsføringen av Vitae Pro har blitt møtt med stor skepsis hos forbrukermyndighetene, og det er lite som skiller innholdet i deres markedsføring fra det man ser hos MLM-selskaper som selger helsekost, f.eks. Kyäni, Morinda eller Herbalife. Det er formen som i første omgang er forskjellig, og det er enklere å kontrollere innholdet i Vitae Pros form i forhold til MLM der det går muntlig fra person til person.
    – Amway er ikke verdens eldste MLM-selskap, men er et av de eldste MLM-selskap som fortsatt eksisterer
    – Herbalife-dommen i Belgia har ingen direkte konsekvens for omsetningen av Herbalife i Norge, da må det i så fall opprettes en egen sak i Norge som fører til vedtak.
    – Ingen er i den vestlige verden blitt dømt for å drive med MLM fordi MLM er en lovlig omsetningsmodell, men mange har blitt felt for pyramidespill, skatteunndragelser, regnskapsjuks, villedende markedsføring m.m. under påskudd av å drive lovlig MLM.

    En betraktning i tillegg:
    Herbalifes 33-årige historie brukes ofte som bevis hvordan et MLM-selskap kan være levedyktig over flere tiår, hvilket blir et tilnærmet alibi for at dette er seriøs forretningsvirksomhet. Det kan bli en kjemperekyl for hele bransjen dersom SEC går hele løpet ut med sin etterforskning av selskapet, og det vil da bli stående som et bevis på hvor lenge et pyramidespill kan befinne seg i fasen “kontinuerlig kollaps”. Det er nemlig liten tvil om at det er rekruttering som er det som holder Herbalife flytende, ikke salg av produkter, og spenningsmomentet består snarere i om det amerikanske regelverket viser seg robust nok til å kunne fatte et fellende vedtak mot Herbalifes forretningsmodell slik man så i Belgia. Dersom Herbalife går ned i USA vil det skape panikktendenser i hele bransjen, og Herbalife vil neppe ha problemer med å finne alliansepartnere til å drive storstilt lobbyvirksomhet for å forkludre og tilsløre debatten. Dessverre har slike granskninger en tendens til å ende med et kostbart forlik der MLM-selskapet går med på å gjøre noen finjusteringer i sin kompensasjonsplan.
    B.F. sin siste blogpost er .. Another set of lies from Adam Paul Green

  13. At jeg ikke har funnet denne siden før nå!
    B.F og Elg, dere er fantastiske, kanskje en av dere kan lage en artikkel om Vemma?

    Dette selskapet har begynt å få ett fotfeste i Norge, og jeg har blitt forsøkt rekruttert. Lo meg halvt i hjel når jeg så denne videoen:
    http://www.youtube.com/watch?v=wNZmi1ji3cc

  14. Til dere MLMere som kommeterte her for flere år siden:

    Hvis noen av dere nå endelig har fått øynene opp, så tror jeg mange hadde satt stor pris på om dere forklarte hva som fikk dere til å innse at dere hadde blitt lurt.

    Det store flertallet av befolkningen skjønner at MLM er pyramidespill. Det mange ikke vet er at MLMselskaper også holder på med en hjernevasking på et nivå som kan sammenlignes med en religiøse sekt. Derfor er det veldig viktig at vi med god forståelse for økonomi og business skjønner at de fleste MLMere er ofre, ikke svindlere, og har tålmodighet.

    Så, eks-MLMere, hvor mye tapte dere? og hvor lang tid gikk det før dere forstod at dere hadde blitt lurt?

    1. Har ikke sluttet. Kommer aldri til å gjøre det. Ligger vel overkant av 8 millioner i pluss i tillegg til bonuser (Porsche bla.)

      Så lykke til videre :)

      1. Godt forsøk, men det er så alt for enkelt å avsløre at du bløffer. Kyäni har nå kollapset i Norge, i Facebook-gruppen “Kyäni Team Norway” er det nå bare to medlemmer igjen, deg og en til. Da du fikk sparken i Kyäni skulle du bli millionær med WorldVentures, men det tok ikke lang tid før du forsvant derfra også og selskapet er nå stanset av Lotteritilsynet som et ulovlig pyramidespill. Nå kaller du deg for Martin Stenby og driver med billettsvindel på Facebook.

        Beklager, men det er ingen som misunner deg for å ha rotet til livet ditt med svindel og bedragerier, og det er ingen som tror lenger på dine løgner om millioner og dyre biler.

  15. Hei igjen,

    Lenge siden jeg postet her, å ser jeg er blitt etterspurt resultat etc.
    Ser at det fremdeles er utrolig mye løgner fra anti MLM folk der ute (som bla. Eier av denne bloggen) Noe jeg påpekte for noen år tilbake når jeg var aktiv her også..

    Vell, jeg sluttet i Kyàni etter en twist med sjefen for Europa (Janne Heimonen) i 2012. Men på den tiden jeg var med (Å Jeg var LANGT ifra tidlig ute!!) Så rakk jeg å komme på førstesiden av Kapital samt 3 fulle sider om meg i bladet.
    Grunnen var fordi jeg hadde tjent noe sånt som 4.6 millioner eller noe sånt på noen mnd. I tillegg fått 2 bilbonuser (En Porsche Panamera bla.)

    Jeg står fremdeles den dag i dag for at Kyàni er et sinnsykt bra selskap.

    Jeg valgte å gå over til World Ventures. Dog egentlig litt på trass. Flyttet over mye av min downline dit. Men makan til møkka selskap skal man lete lenge etter. Der kan man snakke om pyramidespill osv. For der handlet alt om verving…

    Jeg hadde ikke akkuratt mange jeg hadde vervet til Kyani (Bare noen få hundre). Men jeg hadde MANGE salg. Havnet jo på topplisten over selgere mnd etter mnd…
    Å over 95% av alle som ble kunder, forble kunder i lang tid.

    Jeg trappet av MLM branjsen å trådde inn i E-sigarettbransjen før jeg pensjonerte meg.. Eller rettere sagt, trodde jeg skulle gjøre det.. Men så ble jeg headhuntet til et nytt drittselskap..
    Lyoness / Lyconet. Greit nok at man ikke selger et eneste produkt, ikke får man penger for å verve eller selge noe. Man ffår bare penger ved å hjelpe folk til å spare penger helt enkelt.. (Mat, elektronikk, reiser etc etc etc)
    Så ja, tjente jo greit med penger der. Men når jeg begynte å gå dem i sømmene så fant jeg skikkelig mye dritt om dem. Jeg bringte dette frem i lyset å da ble jeg skrevet av på minuttet.
    Jeg sitter enda med MYE informasjon jeg ønsker å få ut om dette forbanna drittselskapet. Bla hvordan dem svindler godtroende investorer til å investere hundretusner i såkalte “nasjonale units/aksjer”.

  16. Var noen som skreiv noe over her om at man ikke tjener mer en upline osv..
    Jeg har alltid tjent LANGT mer en upline, hans mentor osv osv osv.. Mange nivåer fra meg og opp for å si det sånn. Så dette er bare svada..
    Handler bare om hvordan man gjør ting..
    Folk som går etter raske penger går etter å svindle sine venner til å investere i “inkjøpspakker”.
    Dem tenker ikke langsiktig.. Jeg har ALLTID bygd penger rett inn i mine downlines, for å motivere dem. Jeg setter kunder rett på downline etc. Å jeg verver nesten ikke i det heletatt. Har et fast team på noen titalls mennesker som følger meg uansett hva jeg starter. Å samme har dem. (Vi flytter bare over folk)
    Siden jeg også har gode resultater å vise til overalt så har jeg også de godene at selskaper betaler meg penger bare for å bli med.
    World ventures fikk jeg største pakka puss 50 000 for å bli med.
    Lyoness fikk jeg 25 000 pluss største pakka
    I et pyramidespill jeg er med på (HyiP) Så fikk jeg aksjer for 5000 usd (som betalte 6250 usd etter 2 uker, uten å gjøre noe)

    MLM, NWM, Pyramidespill å alt annet sånt er kjempebra, å jeg støtter alt som har med det å gjøre.. Folk som taper penger på det er helt enkelt dumme mennesker.. du skal være smart, du skal stå på, å du skal gjøre en tung jobb. Men den jobben du gjør gir jævlig bra avkastning også…
    Normalt regner man 1 år uten lønn (skolegang), 1 år med lav lønn (utplassering). 1 år med arbeidstrening (litt bedre lønn). 1 år med god lønn (millen ca) hvor du er leder. å etter det så går det bare oppåver.
    Det er ikke lett å bli mangemillionær på MLM. Men det er ikke vanskelig eller.. Du må bare gjøre en tung jobb, drite i venner, drite i familie osv osv… Jeg bor nå på stranda i sydligere strøk, kjører fine biler å bare nyter livet. Har stabil inntekt på over 13 000 euro i mnd uten å gjøre noe. Jeg jobbet meg opp i dette selskapet jeg er i nå på 7 mnd. … Samme som Lyoness, bare MYE bedre.. (ønsker ikke distributører, kunder eller noe. Så ikke kontakt meg vedr det)

  17. Jeg skjønner heller ikke hvor du vil med alle dine merkelige påstander.
    Jobber selv i et nettverksselskap (Jeunesse Global) Etter det første året så har jeg nådd Sapphire tittel og tjent gode penger, selv om denne jobben blir i tillegg til at jeg jobber 100% i kommunen her jeg bor.
    Mange i mitt team har også gode inntekter på Jeunesse

    1. Jeunesse var kanskje det hurtigst voksende MLM-selskap på planeten i 2015, mye pga. at store deler av nettverket til Vemma ble “evakuert” over i Jeunesse da amerikanske myndigheter stengte Vemmas forretningsvirksomhet fordi det var et gigantisk ulovlig pyramidespill.

      At Jeunesse tiltrekker seg de samme personene som svindlet hverandre i Vemma er ikke noe godt tegn. Det er det heller ikke at grunnleggerne av selskapet er de samme som stod bak MLM-selskapet FFI som for noen år siden solgte piller man skulle putte på bensintanken for å få mer effektiv energibruk. Det viste seg fort å være ren svindel, og det er lite som tyder på at Jeunesse sine produkter er noe særlig bedre. Det foreligger ingen pålitelig vitenskapelig dokumentasjon på effekten av produktene.

      Jeg vil tro at Jeunesse vil ha enda kortere levetid i det norske markedet enn Kyäni har hatt. Dersom du har vært distributør for selskapet i ett år har du vært en av de første inn i pyramiden, og alle pyramidespill fungerer utmerket så lenge man verver inn nye medlemmer i stort tempo. Når vervingen stopper opp starter nedturen. Dette har vi sett så mange ganger at det ikke gjør meg til den neste Snåsamannen å spå at dette også vil skje med Jeunesse i løpet av 2-3 år.

  18. Jeg har kommet over et selskap som er genialt ;) Her har vi et gedigent markedsbudsjett i tillegg til medlemmenes reklamering;) Dette blir stort Zukul.com
    BehindMLM er en useriøs blogg, som stempler all MLM som Ponzy

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

CommentLuv badge